Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 22 сен 2019, 09:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фотосравнение по Рязани 2
СообщениеДобавлено: 10 авг 2008, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Второе фотосравнение Рязани сделано по снимку LC-DIG-prokc-21255 "Riazan'. r. Trubezh i sobor Rozhdestva Khristova"
Современный кадр из панорамы того же автора (Alexander Glebovsky, http://www.panoramio.com/photos/original/8541718.jpg).

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6504 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Фотосравнение по Рязани 3
СообщениеДобавлено: 10 авг 2008, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Снимок LC-DIG-prokc-21450, церковь Бориса и Глеба с юго-востока.
+ мой снимок от 09.08.08.
Снять церковь в нужном ракурсе можно только с территории военного училища (нужен пропуск) и когда нет листвы.
Эта церковь, кажется, никогда не закрывалась. Интерьер полностью сохранился. Сейчас она прекрасно отреставрирована и ухожена.

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6505 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Фотосравнение по Рязани 4
СообщениеДобавлено: 10 авг 2008, 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Снимок LC-DIG-prokc-21465 "Vkhod v Spasskīi monastyr"
+ мой снимок от 09.08.08

Изображение

Изображение

Всё вроде бы на месте, только фонарик "подрос" и нет колоколов на звоннице. Окошки зачем-то замуровали. Зато купола теперь золотые.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6506 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Фотосравнение по Рязани 6
СообщениеДобавлено: 10 авг 2008, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Снимок LC-DIG-prokc-20939 с моей небольшой реставрацией.
+ мой снимок от 09.08.08. Успенский собор Рязании 1699 г.

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6507 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: фотосравнения
СообщениеДобавлено: 11 авг 2008, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:00
Сообщений: 52
Изображение
Всё то же, кроме недостатка храмов и избытка зелени.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6513 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: фотосравнения
СообщениеДобавлено: 11 авг 2008, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Владимир Емелин писал(а):
[Всё то же, кроме недостатка храмов и избытка зелени.


Владимир, а нет ли у Вас данных, сколько всего храмов было в Суздале на 1917 г. и сколько из них уничтожено после революции?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6514 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: фотосравнения
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:00
Сообщений: 52
Не считая Кремля и пяти монастырей, из 43-х приходских церквей
было уничтожено 14 храмов, кроме этого у 5-и сохранившихся
церквей разрушены колокольни.
При этом Суздаль считается наиболее сохранившимся историческим
городом.
Привезённые ни к селу, ни к городу "деревяшки" я в расчёт не беру.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6515 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Фотосравнение Екатеринбург
СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
LC-DIG-prokc-20464 Vid na Ekaterinburg ot doma Nachal'nika Gornago Okruga, мое сведение +
современный вид с сайта http://www.vivreenrussie.net/forum/view ... hp?p=82960

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6553 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Фотосравнение по Рязани
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Снимок LC-DIG-prokc-20942 Деталь стены Успенского собора Рязани
+ мой снимок от 09.08.08.

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6554 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: фотосравнения
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:00
Сообщений: 52
Слава, точка съёмки немного дальше и, естественно, фокус больше.
В этом случае стена не так будет завалена. но это ещё не всё, из-за
того, что у ПГ "матрица" была 80Х90 и линзы с блюдце, а у нас в лучшем случае 18Х24 мм., искажений на наших снимках больше.
Я в таких случаях применяю к своему снимку трансформацию и
"натягиваю свой файл на изображение ПГ. Расхождений за сто лет и так слишком много, поэтому логично поточней скопировать геометрию.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6557 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: фотосравнения
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Владимир Емелин писал(а):
Слава, точка съёмки немного дальше и, естественно, фокус больше.
В этом случае стена не так будет завалена. но это ещё не всё, из-за
того, что у ПГ "матрица" была 80Х90 и линзы с блюдце, а у нас в лучшем случае 18Х24 мм., искажений на наших снимках больше.
Я в таких случаях применяю к своему снимку трансформацию и
"натягиваю свой файл на изображение ПГ. Расхождений за сто лет и так слишком много, поэтому логично поточней скопировать геометрию.


Вы совершенно правы, Владимир!
Да, сделать правильный ракурс стены Успенского собора не удалось, несмотря на то, что у меня в руках была распечатка снимка ПГ. К сожалению, я пока не освоил всех приемов трансформации снимков. Было бы интересно посмотреть, если бы Вы попробовали трансформировать мое изображение с деталью стены Успенского собора соотвествующим образом.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6558 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Голутвин монастырь
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Голутвин монастырь век спустя:
http://www.photosight.ru/photos/2334146/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6559 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: фотосравнения
СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:00
Сообщений: 52
В случае съёмки с той же точки, что и у ПГ (хотя во многих случаях по разным причинам это уже не возможно), остаётся вероятность двух погрешностей. Первая исправима: у ПГ часто точка съёмки выше человеческого роста; вторая сложнее: современные камеры вносят перспективные искажения. К примеру, если у ПГ вертикальные линии
пораллельны, у нас они перспективно сходятся вверх.
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6564 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2008, 09:49
Сообщений: 201
Откуда: Смоленск
Цитата:
современные камеры вносят перспективные искажения.

Хочу немного пояснить. Дело не в "современности" камер, а в первую очередь - в расстоянии до объекта. Если фотографировать высокий объект с близкого расстояния, то искажения неизбежны. К примеру, фотографируется прямоугольная "коробка" высотой 10 м с расстояния 5 м. Расстояние от фотографа до основания коробки - 5м. А до вершины коробки - более 11м. Как известно, дальше объект, тем он мельче (закон перспективы). Поскольку вершина "коробки" при такой съемке от фотоапарата в 2 раза дальше, чем основание, то это вершина получается на снимке в два раза меньше, чем основание. Т.е. вместо прямоугольника получится трапеция. А боковые стенки, вертикальные в реалиях, на снимке получатся наклоненными к центру.
Но это не есть искажение, вносимое объективом. Просто именно так выглядит проекция пространственного изображения на плоскость при таких условиях съемки. Точно такое же и скаженное изображение получится при использовании даже идеального объектива.

Чтобы устранить такие искажения возможно два пути.
1. Увеличить расстояние до объекта съемки. Если тот же объект сфотографировать не с 5, а 50 м, то от фотоаппарата до основания будет 50 м, а до вершины - 51 м. Т.е. теперь эти расстояния почти не отличаются (2%) и проекции на плоскость будут иметь практически одинаковые линейные размеры - перспективные искажения исчезнут. Отсюда следует одно из правил фотосъемки - расстояние до объекта должно быть не менее, чем 3-5 его высоты.
2. Использование специальных объективов, в которых линзы могут наклоняться относительно друг друга. Либо наклонять пленку относительно объектива. В старых фотоаппаратах с мехами такое осуществлялось весьма легко. При этом при съемке с достаточно близкого расстояния объектив поднимался вверх, но потом отклоняя рамку с матовым стеклом можно было исправить появившиеся перспективные искажения. Эту операцию можно считать аналогом трансформации в фотошопе - по сути это было тоже самое, только оптико-механическими методами.
Специализированные объективы есть и для современных камер, но используют их в основном профессионалы, занимающиеся архитектурной съемкой. Вот пример такого объектива - http://www.foto.ru/canon_ts-e45mm_f_2.8.html

Как мы уже выяснили, объектив аппарата ПГ имел эквивалентное фокусное расстояние (в пересчёте на кадр 24х36) примерно 70мм. Это уже начало теле-диапазона для современных объектвов. Поэтому он проводил фотосъемку с достаточно большого расстояния (в разы больше, чем позволяют современные короткофокусные объективы). Естественно, на его фотографиях перспективные искажения практически отсутствуют. Плюс он, насколько я понимаю, имел возможность коррективовать перспективные искажения наклоном.

Отсюда практические выводы - чтобы фотографии были максимально похожи на то, что делал Прокудин-Горский, нужно устанавливать на объективе эквивалентное фокусное расстояние не менее 70мм. Если и при этом возникнут искажения, их уже легко будет поправить в фотошопе.
Правда, практическая реализация совета сопряжена с определительными трудностями - нужно отходить очень далеко от объекта съемки и высока вероятность, что поле зрения перекроют деревья или постройки. Если же все-таки необходимо снимать с близкого расстояния, нужно стараться, чтобы ось объектива не была сильно поднята вверх (лучше всего - строго горизонтальна). При этом кадр получится "неправильеый" - объект будет располагаться в верхней части кадра, а в нижней - много лишнего. Это все лишнее нужно потом убрать обрезкой в фотошопе или другом графическом редакторе. Это снизит разрешение фотоснимка, но существено уменьшит перспективные искажения.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6566 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 690
Aml глубоко прав. Вертикальные перспективные завалы - свойство вовсе не "современной оптики", а современных фотографов, которые любят снимать в упор широкоугольными объективами, воленс-неволенс сильно задирая камеру вверх. Если плоскость светочувствительного элемента (фотопленки, матрицы) вертикальна, то никаких перспективных искажений не будет хоть с современнейшим объективом, хоть с камерой-обскурой.

Прокудин-Горский снимал, по современной классификации, легким длиннофокусником, так что ему приходилось снимать издали и возможности сильно задрать камеру вверх не было. Поэтому перспективные искажения были невелики. И, действительно, многие тогдашние камеры имели механизмы смещений и наклонов объективной доски, что позволяло эти искажения полностью убрать. (В аппарате "Фотокор", которым я немного поснимал из интереса, был даже встроенный жидкостный уровень, чтобы обеспечить точное вертикальное положение пластинки.)

Так что еще раз присоединяюсь к мнению Aml'а - чтобы избежать перспективных искажений, надо использовать эквивалентное фокусное расстояние примерно такое же, как у Прокудина-Горского, и снимать издали. Перспективные искажения при этом будут небольшими, и окончательно побороть их можно в графическом редакторе. Так, в фотошопе последних версий есть встроенный плагин Lens Correction, с помощью которого это делается очень просто. Есть и сторониие плагины и программы, например, PTLens (правда, платный, но недорогой и качественный).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6570 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет