Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 25 сен 2018, 00:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 19:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Юкатан писал(а):
Тогда, возможно, пластины были испорчены ещё на стадии производства. Прокудин, конечно же обнаружил это, но больше снимать было не на чем, ибо вся партия оказалась бракованной.


Да, возможно.
Сейчас бегло и не полностью просмотрела Борисоглебский, там на большей части снимков есть квадратики, но не на всех.
Или не все пластины были испорчены, или испорчена была все же кассета, но их было несколько, либо предположение единства места было ложным.
Либо что-то еще...

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17750 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:55
Сообщений: 22
Откуда: Израиль
Ещё вариант: метки, оставленные самим Прокудиным.

Допустим, он заметил квадратики и стал делать на них метки прямо на негативе - видимо, для учёта бракованных пластин, чтобы потом предъявить изготовителю иск о компенсации.

_________________
_________
Have a nice day


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17751 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 19:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Юкатан писал(а):
Ещё вариант: метки, оставленные самим Прокудиным.

Допустим, он заметил квадратики и стал делать на них метки прямо на негативе - видимо, для учёта бракованных пластин, чтобы потом предъявить изготовителю иск о компенсации.


Или для какого-то другого учета... Например, выборка снимков для демонстрации.
Допустим, что на некоторых квадратиках метки стерлись и мы их не видим. Но тогда придется предположить, что квадратики это не брак.

В общем, надо найти и попытаться систематизировать все квадратики.

Кстати, Юрий, а Вам не попадались квадратики в других альбомах?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17752 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:55
Сообщений: 22
Откуда: Израиль
Елена писал(а):
Кстати, Юрий, а Вам не попадались квадратики в других альбомах?


По-моему, на каком-то из самаркандских снимках видел... какая-то там часовня.

_________________
_________
Have a nice day


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17753 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:55
Сообщений: 22
Откуда: Израиль
Елена писал(а):

Или для какого-то другого учета... Например, выборка снимков для демонстрации.
Допустим, что на некоторых квадратиках метки стерлись и мы их не видим. Но тогда придется предположить, что квадратики это не брак.

То что это засвет у меня теперь не вызывает сомнения. Скажите, Елена, по-вашему, могли ли квадратики появиться после проявки?

_________________
_________
Have a nice day


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17754 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1322
Откуда: Санкт-Петербург
Юкатан писал(а):
Елена писал(а):
Кстати, Юрий, а Вам не попадались квадратики в других альбомах?


По-моему, на каком-то из самаркандских снимках видел... какая-то там часовня.

Да. На фотографии снимок 1894   .

Значит, предположение о единстве места неправильно. Так же, как и о том, что это брак (не мог же один и тот же брак повторяться много раз.)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17755 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:55
Сообщений: 22
Откуда: Израиль
Нашёл!
[1894]

_________________
_________
Have a nice day


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17756 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:55
Сообщений: 22
Откуда: Израиль
Сергей Прохоров писал(а):
Значит, предположение о единстве места неправильно. Так же, как и о том, что это брак (не мог же один и тот же брак повторяться много раз.)

Тогда остаётся кассета.

_________________
_________
Have a nice day


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17757 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:55
Сообщений: 22
Откуда: Израиль
Давайте ещё раз подумаем, на каком этапе могли появиться квадратики.

1. Производство фотопластины.
2. Хранение и транспортировка неэкспонированной фотопластины.
3. Перезарядка пластины в кассету.
4. Экспонирование.
5. Хранение экспонированной пластины
6. Проявка.
7. Хранение и использование негатива.

Пункт 7 отметаем сразу. 6 тоже маловероятен. Я сильно подозреваю засвет, а после и во время проявки это невозможно сделать. Из всех пунктов у меня сильное подозрение на 4.

_________________
_________
Have a nice day


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17759 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
Место квадратика на ростовском снимок 1315   явно непреднамеренное.
На снимках верхневолжского бейшлота М.Дмитриева («Руниверс» http://www.runivers.ru/) в начале 1900-х тоже квадратики и на одном из них надпись. Только квадратики по углам.
Это следы деятельности фотографов? Тогда на негативах ПГ эта операция делалась небрежно.


Вложения:
Комментарий к файлу: Прокудин-Горский, №1315.
1.jpg
1.jpg [ 17.59 KiB | Просмотров: 2238 ]
Комментарий к файлу: М.Дмитриев, Верхневолжский бейшлот, начало 1900-х.
v1.jpg
v1.jpg [ 41.82 KiB | Просмотров: 2238 ]
Комментарий к файлу: М.Дмитриев, Верхневолжский бейшлот, начало 1900-х.
v2.jpg
v2.jpg [ 44.76 KiB | Просмотров: 2238 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17760 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
На некоторых снимках М.Дмитриева фрагменты этих квадратиков по углам, вероятно, это их правильное место.
("Руниверс", http://www.runivers.ru/)

См. также фото М.Дмитриева:
http://nevsepic.com.ua/fotografii-i-fotoraboty/795-rossiya-konca-xix-nachala-xx-vekafotograf-maksim-dmitriev-1858-1948-gg-123-kartinok.html
Здесь почти у всех фрагменты квадратиков по углам. Это наклейка, которой негатив к чему-то приклеивался и подписывался?


Вложения:
Комментарий к файлу: Пучеж, фото М.Дмитриева. Похоже, что на снимке сам фотограф.
P.jpg
P.jpg [ 49.4 KiB | Просмотров: 2236 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17761 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:55
Сообщений: 22
Откуда: Израиль
DMITRY писал(а):
Здесь почти у всех фрагменты квадратиков по углам. Это наклейка, которой негатив к чему-то приклеивался и подписывался?

Не забывайте, Дмитрий, что в те года негативы были стеклянными, а не плёночными. К чему клеить? Зачем клеить? Нет, это что-то другое...
Если бы это были метки, то фотограф такого уровня, как Прокудин-Горский поместил бы их в углу. Ну не верю я, что он мог быть настолько небрежен.

_________________
_________
Have a nice day


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17762 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2923
Возможно, стеклянные негативы и надо было к чему-то приклеивать, чтобы они не вывалились и не разбились.
А «фотограф такого уровня» сделал такое огромное количество ошибок в подписях к своим снимкам, что применение слова «небрежность» совершенно уместно, хотя эти наклейки мог делать и его помощник. Но их надо относить ко времени съемки и обработки, а не к последующему длительному хранению.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17763 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:55
Сообщений: 22
Откуда: Израиль
Да, судя по тому, что на некоторых снимках он присутствует сам, работал он явно не один. А бестолковые помощники - это бич всех гениев.

_________________
_________
Have a nice day


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17765 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Квадратики
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:55
Сообщений: 22
Откуда: Израиль
А вот на этом снимке [0001] частичный квадратик. И очень похож на остатки клея.


Вложения:
kv2.jpg
kv2.jpg [ 343.81 KiB | Просмотров: 2178 ]

_________________
_________
Have a nice day
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17770 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет