Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 17 ноя 2018, 11:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2016, 18:44
Сообщений: 18
Есть фото с картины русского и эстонского художника
Егорова Андрея Афанасьевича (1878-1954). Название-
"Иверское озеро". Фотоскан сделан с иллюстрации в книге
о Егорове А.А. - Enst B. Andrei Jegorov (1878–1954): Elu ja looming. Tallinn, 1987
(на эстонском языке, но там есть сокращенный вариант и на русском).

http://s014.radikal.ru/i326/1602/ad/ddfaee019913.jpg

На ней храм на берегу озера и лодки, груженные дровами.
Картина написана в 1905-1918 гг.

Однако такого озера нет. Есть Иверский мужской монастырь на Валдайском озере.
Но похожих отдельно стоящих храмов мною обнаружено там не было.

Поиск дал хорошее совпадение с фотографией Прокудина-Горского "Храм Михаила Архангела на Светлице" (озеро Селигер)
http://prokudin-gorskiy.ru/image.php?ID=967

Нужно подтверждение или опровержение знатоков или специалистов.

Спасибо заранее всем откликнувшимся.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18351 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
[1116] [1113] [1122]

Да, это церковь Михаила Архангела, п-остров Светлица, озеро Селигер. Раскраска лодок дополнительно подтверждает место.


Вложения:
3.jpg
3.jpg [ 1.16 MiB | Просмотров: 2060 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18355 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2016, 18:44
Сообщений: 18
Спасибо, DMITRY, за мнение.

Особенно порадовал аргумент с лодками.
Правда, важно, чтобы эта раскраска была
Свойственна именно этому региону.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18356 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 15:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Не соглашусь с Дмитрием.
Церковь очень похожа, но она вообще типична для определенного отрезка времени и архитектуры классицизма.
Если это полуостров Светлица, то на картине слева должен быть мост к монастырю.
Я не вижу там моста.
Если это несколько иной ракурс и мост просто не попал в поле зрения, то и церковь должна быть видна под другим углом.
Еще один момент, подсказанный Юрием Красильниковым, уроженцем тех мест: на картине явно виден осенний лиственный лес, а на Светлице лес сосновый, он должен быть совсем другого оттенка, если художник придерживался реализма :)

Возможно ли, что название озера записано на слух, по памяти, и оно могло быть, например, Сиверским или Тверским?

Как резюме: я не отрицаю, что это Селигер, на мой взгляд вопрос сложнее, чем просто совпадение арх. облика церквей.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18362 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 689
Мое мнение - скорее нет, чем да. В смысле - вряд ли на картине церковь на Светлице.

Елена уже сказала - лес не тот, там сплошь сосны. Мост на Нилову Пустынь явно должен был попасть в поле зрения.

Что известно про этого художника? Где был, в каких местах писал картины? Я в интернете поискал - информации удручающе мало. Родился в Эстонии, обучался в Питере, был в 1-й Конной, расписывал церкви в Таганроге и Саратове, в войну был в эвакуации на Урале под Челябинском, потом вернулся в Эстонию. О каких-то творческих поездках ничего не нашел.

Лодки селигерские есть на фотографиях Дмитриева. Не помню там такой раскраски. Вряд ли она была сильно распространена.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18363 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 689
А по поводу храма - вот, например, очень похожий:

Изображение

( http://temples.ru/card.php?ID=4082 )

Хотя это уж точно не церковь на картине.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18364 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2016, 18:44
Сообщений: 18
Спасибо за отклики.

Меня тоже смущает, что нет моста. С другой стороны, художник
не фотограф, может что-то отобразить не так или не полностью,
даже будучи приверженцем реалистической школы.

Что касается творческих поездок художника, то из литературы
(есть две биографические книги о нем одного автора), а также
из архивных материалов следует, что Егоров А.А. до 1918 года
много путешествовал по России, в частности бывал на Волге,
на Валдае, в Торжке , под Петербургом (Новая Сиверская)
и даже в Финляндии (в 1912 году). Ежегодно бывал на родине,
в Эстонии, где родился.
Есть неполный список его работ, где указанные выше географические
пункты фигурируют в названиях картин художника.
Селигера там нет.

Гипотеза о Сиверском озере или о Сиверском храме (пос.Новосиверский
под Петербургом) исследовалась мною тоже. Но ничего не найдено,
поэтому и нужна "помощь зала".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18365 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 17:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Я просмотрела все известные нам Иверские церкви, ничего похожего не нашла.
http://www.temples.ru/names.php?ID=219&RegionID=0

И еще такой момент, мне Юрий на него указывал в личной переписке и я, пожалуй, с ним соглашусь. Вам не кажется, что одежда людей в лодках (особенно на женщинах) больше похожа на эстонскую?

А не может ли это вообще быть чем-то абстрактным? По мотивам увиденного, а не с натуры.
Эстонки и церковь на Светлице в таком разе вполне могут оказаться на одной картине.
Это, конечно, уже больше похоже на домыслы :)

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18366 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2004, 09:05
Сообщений: 668
Откуда: Москва
Я в личной переписке уже высказывал теоретическую мысль, что мост мог быть сезонным. Это "за". А вот "против" то, что на картине правее храма за деревьями явно видна крупная постройка. Её нет на фото, зато есть большое монастырское хозяйство на берегу. Даты фото и картины достаточно близки. Вряд ли строительство шло быстро, какие-то объекты должны были попасть и туда и туда.
Конечно, художнику они могли показаться неудачно расположенными и он их проигнорировал. Такое может быть? У него на других картинах соответствие с оригиналом хорошее?

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18367 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2016, 18:44
Сообщений: 18
Все замечания очень полезные и имеют право на жизнь,
ничто игнорировать нельзя.

Но, все же, на мой взгляд, сильный аргумент - специфическая
раскраска лодок. Такое придумать, по-моему, трудно,
видимо так оно и было.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18368 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
При желании мост можно и увидеть (так его видел художник). Лодка с парусом на оз. Овселуг (верхне-волж. озера).

Изображение

Женщина на лев. фрагменте на берегу оз. Пено:

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18369 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2016, 18:44
Сообщений: 18
Да, DMITRY, Вы сильны в Ваших аргументах "за".

Кстати, я запросил Валдайский филиал Новгородского музея
с просьбой высказать свое мнение о местонахождении храма
на картине. Ответили, что такого храма на острове, где расположен
Иверский монастырь, нет. Порекомендовали рассмотреть вариант
храма на полуострове Светлица. На присланной ими открытке
(позже попробую переслать на форум)- вид на полуостров Светлица
с колокольни монастыря на острове Столобский - частично виден
и лиственный лес с желтыми листьями.


Последний раз редактировалось Ветеран 06 фев 2016, 09:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18370 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2016, 18:44
Сообщений: 18
Обещанная открытка полуострова Светлица.
Может она и известна форумчанам, а тем более, уважаемым гуру.
Но это по поводу леса (хвойный или частично лиственный).

http://s018.radikal.ru/i513/1602/f5/a1ec9a344e0a.jpg


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18372 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 689
Ветеран писал(а):
Обещанная открытка полуострова Светлица.
Может она и известна форумчанам, а тем более, уважаемым гуру.
Но это по поводу леса (хвойный или частично лиственный).

http://s018.radikal.ru/i513/1602/f5/a1ec9a344e0a.jpg


Ну, я тут только сосны вижу.

Сравните:

Изображение

Изображение

Между церковью и мостом - только сосны.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18390 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ищу храм по фотографии картины
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 06:42
Сообщений: 689
DMITRY писал(а):
При желании мост можно и увидеть (так его видел художник).


Ну, при желании там можно увидеть и подводную лодку у причала :)

А вот чего я не вижу - так это довольно широкого пролива между Столбным и Светлицей. Не могу даже представить, где на воде надо быть, чтобы слева от Светлицы близко к ней оказался лес. Да и то, что Вы считаете мостом, будет слева от храма, а уж никак не под ним.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №18391 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет