Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 19 апр 2024, 13:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 648 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Исследование Мурманского альбома наводит на мысль, что ПГ не был подготовлен для съемки памятников на этом маршруте. Задача была снять новую магистраль, а памятники он снимал лишь попутно. Поэтому пропустил многие шедевры. Удивительно, что нет фотографий Кондопоги, которая была гораздо более важным пунктом, чем Лижма, Шайдома, Кяппесельга и Пергуба вместе взятые. А ведь в Кондопоге можно было снять настоящий шедевр: http://www.strana-naoborot.com/kond/k_photo11.htm
Я был также весьма удивлен, что в Кеми ПГ не снял Успенский собор.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9631 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Если исходить из рабочих номеров на негативах, то на трех снимках моста через Онду у Сорок изображен на самом деле мост через реку Кемь.
LC-DIG-prokc-20339 http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20339v.jpg
LC-DIG-prokc-20338 http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20338v.jpg

В том, что это река Онда уже давно усомнился Сергей Прохоров в своём проекте:
http://www.ps-spb2008.narod.ru/murm_soroka2.htm


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9633 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 15:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Возвращаюсь к теме трех снимков:
см. viewtopic.php?p=9164#p9164
Цитата:
На следующих снимках изображено одно и тоже место (мы уже на часть этих снимков обращали внимание):

Деревня Лосось-губа
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.10289
Изображение

Ж/д пути у деревни Пергуба
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.10290
Изображение

Станция Медвежья Гора. Общий вид
http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.10291
Изображение


Сейчас, когда добавляла их в список требующих идентификации, обратила внимание на то, что это место наверняка не Медвежья Гора.
Обратите внимание на окружающий равнинный ландшафт.
И для сравнения снимки поселка Медвежья Гора:
Изображение
Изображение
А это Лавасгуба:
Изображение
Источники:
http://photofile.ru/users/strusto.fotop ... 144414661/
http://www.orfey.net/attractions/index. ... NT_ID=1804

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9636 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
У меня были те же мысли насчет Медвежьей горы - не проходит по ландшафту.
Остается Пергуба, но она значится как деревня, а не село, тогда как на двух фотографиях видна церковь.
Ума не приложу, что заставило с таким упорством снимать аж три раза подряд какое-то закругление пути? Пластины было некуда девать?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9637 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 16:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Может это "заказ" был?

Остается поверить все села на пути ж/д от Кеми и сверится со списком приходов (в каких были каменные церкви).
Или найти специалиста по истории Карелии.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9638 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Может это "заказ" был?

Остается поверить все села на пути ж/д от Кеми и сверится со списком приходов (в каких были каменные церкви).
Или найти специалиста по истории Карелии.


Почему каменная? Там явно деревянная виднеется. Со старыми фотографиями по всему маршруту просто беда. Их почти нет. Да и новых крайне мало. Никто не снимает Шайдому и Пергубу, не туристические это места. Кстати, Шайдома вообще находится в стороне от ж.д. Зачем туда было тащиться? Место вроде-бы ничем не примечательное, а главное - не относится к теме фотообзора.
Мосты вообще сверить не с чем - их все пожгли в 1919-1922 гг. в ходе Гражданской и двух первых советско-финских войн, только Прокудин и успел запечатлеть. Хотя нет. В госархиве Карелии хранится огромный фотоархив Азанчеева, посвященный строительству Мурманской ж.д. На этих снимках, быть может, и ПГ есть. Ведь на прокудинских фотографиях я нашел Азанчеева!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9640 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 16:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Почему каменная? Там явно деревянная виднеется.

Трудно сказать. Большой тиф я не скачивала. Можете выложить крупно именно церковь?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9641 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Слава писал(а):
Почему каменная? Там явно деревянная виднеется.

Трудно сказать. Большой тиф я не скачивала. Можете выложить крупно именно церковь?


Спасибо Вейникам, тифы теперь можно и не скачивать:
http://www.veinik.by/foto/0201-0300/0291l.jpg


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9644 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Загадочный альбом...
LC-DIG-prokc-20288 "Ж.д. мост у деревни Пергуба".
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20288v.jpg

Сейчас посмотрел в гугле - в окрестностях деревни Пергуба нет даже ручья! Да и местности там поравнинней, кажется, чем на фото.
Думаю, следует внести в список на опознание.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9645 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Загадочный альбом...
LC-DIG-prokc-20288 "Ж.д. мост у деревни Пергуба".
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20288v.jpg

Сейчас посмотрел в гугле - в окрестностях деревни Пергуба нет даже ручья! Да и местности там поравнинней, кажется, чем на фото.
Думаю, следует внести в список на опознание.


Мысль попёрла!
LC-DIG-prok-02034 "Село Каннесемга" - это левая часть панорамы со снимком LC-DIG-prokc-20288 "Ж.д. мост у деревни Пергуба".
http://memory.loc.gov/pnp/prok/02000/02034v.jpg
И что характерно: обе подписи ошибочны!

Там не просто река, она впадает в какое-то озеро, которое мы видим ещё на двух снимках лже-каннесемги со старинной церковью.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9647 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2009, 07:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Слава писал(а):
Если исходить из рабочих номеров на негативах, то на трех снимках моста через Онду у Сорок изображен на самом деле мост через реку Кемь.
LC-DIG-prokc-20339 http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20339v.jpg
LC-DIG-prokc-20338 http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20338v.jpg

В том, что это река Онда уже давно усомнился Сергей Прохоров в своём проекте:
http://www.ps-spb2008.narod.ru/murm_soroka2.htm

Во-первых, Вы сказали о трех фотографиях, а назвали только две. Третья фотография - 02036:
http://i044.radikal.ru/0909/40/bfc9cfa8fcba.jpg

Во-вторых, по-моему, более естественным будет предположение о том, что это фотографии моста у станции Сорока (как и сказано в названии одной из них) - но, конечно, не через Онду, а через Выг. (Я забыл написать об этом на сайте. Постараюсь это сразу же исправить - если что-то не помешает.) Это в какой-то мере подтверждается и расположением контрольных снимков в альбоме - гораздо ближе к Сороке, чем к Кеми.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9648 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2009, 07:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
LC-DIG-prokc-20294 "Деревня Пергуба"
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20294v.jpg

На снимке изображены те же дома, что и на трех разноименных снимках одного места с закруглением пути.
Теперь я почти уверен, что на всех четырех снимках - Пергуба.
На снимке LC-DIG-prokc-20294 "Деревня Пергуба" мы видим карьер - его существование в этой деревне подтверждается историческими источниками.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9650 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2009, 07:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1344
Откуда: Санкт-Петербург
Слава писал(а):
LC-DIG-prokc-20294 "Деревня Пергуба"
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20294v.jpg

На снимке изображены те же дома, что и на трех разноименных снимках одного места с закруглением пути.

Что-то я никак не могу это увидеть. Может быть, Вы покажете какие-то конкретные детали?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9652 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2009, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
Слава писал(а):
LC-DIG-prokc-20294 "Деревня Пергуба"
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20294v.jpg

На снимке изображены те же дома, что и на трех разноименных снимках одного места с закруглением пути.

Что-то я никак не могу это увидеть. Может быть, Вы покажете какие-то конкретные детали?


Да просто крыши домов сравните, одна вальмовая, затем одна полуразобранная и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9653 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мурманская железная дорога"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2009, 10:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
В книге по истории Заонежья увидела кусок карты начала XX века как раз того участка пути Мурманской ж/д, которая нас интересует.
На всякий случай решила отсканировать и выложить. Вдруг на какие мысли наведет.
Рыжим подкрашена дорога, желтым — места, который могут нас интересовать.
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №9655 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 648 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет