Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 20 сен 2019, 02:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 17:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
На пластине надпись Река Важинка и с. Важино
Идентифицировано Богоявленская церковь в селе Усть-Боярское Олонецкой губернии

Изображение

Оригинал фото: http://hdl.loc.gov/loc.pnp/prok.00907

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №5222 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1336
Откуда: Санкт-Петербург
Кое-что по поводу школы и библиотеки в Пидьме.

[0917]

Даю ссылку на доклад об истории земских библиотек в Олонецкой губернии: http://kizhi.karelia.ru/specialist/pub/library/rjabinin2003/02_03.htm">http://kizhi.karelia.ru/specialist/pub/ ... /02_03.htm

Приведу цитату из этого доклада:

Цитата:
9 июня 1912 г. правительство приняло новые общероссийские правила о народных библиотеках (раньше библиотеки открывались по правилам от 28 февраля 1906 г.), по которым расположенные при учебных заведениях библиотеки передавались "в полное распоряжение сих учебных заведений" и их директорам вменялось в обязанность контролировать их работу, то есть народные библиотеки, созданные на средства и трудами земств передавались безвозмездно в ведение чиновников из Министерства народного просвещения. Правила 1912 г. нанесли сильный удар по земским библиотекам и буквально опустошили книжные фонды многих библиотек, организованных местными сообществами (особенно в Харьковской, Уфимской, Новгородской губерниях)009.

В Олонецкой губернии, в отличие от других земских губерний России такого негативного варианта развития событий не произошло. Местные земцы достаточно спокойно восприняли новые правила и продолжили формирование библиотечной сети в нашем крае, несмотря на все трудности в комплектовании фондов по министерским каталогам. Количество посетителей народных библиотек в Олонецкой губернии не уменьшилось, как во многих регионах России, а напротив, был заметен приток читателей010.

В 1915 г. земское лобби в Государственной думе сумело добиться отмены правил о народных библиотеках 1912 года. В результате в мае 1915 г. были приняты новые правила, по которым народные библиотеки при низших учебных заведениях признавались собственностью учредителей (т.е. земств), а не школ, как требовали правила 1912 года. [...]

Сама по себе история борьбы за то, в чьем подчинении должны быть библиотеки, нам сейчас не так уж важна. Важно то, что земские библиотеки существовали при школах. И вполне могли находиться в тех же зданиях, что и школы. И скорее всего, именно так и было.

Так что на фотографии Прокудина-Горского изображено здание, в котором, вероятно, располагались и школа, и библиотека. И дети вместе с взрослым человеком (вероятно, учителем) - не случайная деталь.

(Или Вы, Слава, думаете, что всё это - показуха, вроде "бараков военнопленных" на Мурманской железной дороге? Я лично так не думаю.)

Поэтому я считаю, что причин для изменения идентификации фотографии нет. Если будет таблица примечаний к фотографиям, то можно в ней будет указать, что в здании располагалась не только школа, но и Пидемская Пушкинская библиотека.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10710 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Сергей, я не понял, при чём здесь споры об административном подчинении? На здании висит единственная табличка, на которой написано "Пидемская Пушкинская библиотека". Этот единственный бесспорный факт. Всё остальное - домыслы и догадки. Если хотите всерьёз оспорить идентификацию, найдите документ, в котором было бы написано: "в одном здании в Пидьме располагались школа и публичная библиотека".
Кстати, в отличие от многократно упоминаемой Пидемской библиотеки, в Сети нет ни одного упоминания о существовании там некой школы имени Цесаревича. По крайней мере, я не нашел.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10711 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1336
Откуда: Санкт-Петербург
Слава писал(а):
Сергей, я не понял, при чём здесь споры об административном подчинении? На здании висит единственная табличка, на которой написано "Пидемская Пушкинская библиотека". Этот единственный бесспорный факт. Всё остальное - домыслы и догадки. Если хотите всерьёз оспорить идентификацию, найдите документ, в котором было бы написано: "в одном здании в Пидьме располагались школа и публичная библиотека".

Если найду такой документ - конечно же, скажу об этом. (А Вы найдите документ о том, что библиотека располагалась в отдельном здании :) .)

Пока можно только говорить о том, что расположение школы и библиотеки в одном здании очень вероятно.

На фотографии ясно видно, что ведутся какие-то строительные или ремонтные работы (штабеля досок на втором этаже, бревна и доски рядом со зданием), и табличка может быть временно снята. И т.д., мало ли, какие обстоятельства еще могут быть. То, что на фасаде видна только одна табличка, даже не говорит о том, что нет другой таблички: мы не видим здание с противоположной стороны, а там может быть второй вход.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10712 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
Слава писал(а):
Сергей, я не понял, при чём здесь споры об административном подчинении? На здании висит единственная табличка, на которой написано "Пидемская Пушкинская библиотека". Этот единственный бесспорный факт. Всё остальное - домыслы и догадки. Если хотите всерьёз оспорить идентификацию, найдите документ, в котором было бы написано: "в одном здании в Пидьме располагались школа и публичная библиотека".

Если найду такой документ - конечно же, скажу об этом. (А Вы найдите документ о том, что библиотека располагалась в отдельном здании :) .)

Пока можно только говорить о том, что расположение школы и библиотеки в одном здании очень вероятно.

На фотографии ясно видно, что ведутся какие-то строительные или ремонтные работы (штабеля досок на втором этаже, бревна и доски рядом со зданием), и табличка может быть временно снята. И т.д., мало ли, какие обстоятельства еще могут быть. То, что на фасаде видна только одна табличка, даже не говорит о том, что нет другой таблички: мы не видим здание с противоположной стороны, а там может быть второй вход.


Источник: http://www.oktmag.spb.ru/archive/?aday= ... ayear=2006
Цитата:
Из воспоминаний В.Алексеева, потомственного железнодорожника, который с 1912 по 1919 год обучался в железнодорожной школе при станции Тверь:
«...До революции 1917 года школа № 25 называлась «Железнодорожное училище ст. Тверь». По всему фасаду здания, на уровне второго этажа, была прикреплена вывеска, на которой большими позолоченными буквами было написано «Школа имени Цесаревича Алексея Николаевича» (в честь сына Николая II). Вывеску можно было свободно читать с большого расстояния.


Вот так-то!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10713 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 12:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
Сама по себе история борьбы за то, в чьем подчинении должны быть библиотеки, нам сейчас не так уж важна. Важно то, что земские библиотеки существовали при школах. И вполне могли находиться в тех же зданиях, что и школы. И скорее всего, именно так и было.

Из приведенного текста нельзя однозначно сделать этот вывод. Да, "вполне могли находиться", а могли и не находиться. Текст ни доказывает, ни опровергает этот факт.

Сергей Прохоров писал(а):
Так что на фотографии Прокудина-Горского изображено здание, в котором, вероятно, располагались и школа, и библиотека. И дети вместе с взрослым человеком (вероятно, учителем) - не случайная деталь.

Сергей, никаких доказательств этому нет.

Если проводили ремонт, то непонятно, почему сняли одну вывеску (о школе) и не сняли другую (о библиотеке).
Возможно вывеска (как и второй вход в здание) были с другой стороны. Но пока этому нет никаких доказательств.

В настоящий момент мы имеем следующее:
1) Снимок назван "школа";
2) На снимке двухэтажное здание с вывеской "библиотека";
3) Возле здания дети и взрослый человек, возможно ученики (или читатели?);
4) На втором этаже здания в окнах видны стеллажи с чем-то, напоминающим книги;
3) в Пидьме были и школа, и народная библиотека-читальня, построенная к важному событию.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10715 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Если проводили ремонт, то непонятно, почему сняли одну вывеску (о школе) и не сняли другую (о библиотеке).
Возможно вывеска (как и второй вход в здание) были с другой стороны. Но пока этому нет никаких доказательств.


Если посмотреть внимательнее снимок в хорошем разрешении, то видно, что сразу за зданием - полуразвалившаяся ограда из жердей и за ней луг с густой травой. И это школный двор школы с громким именим Наследника Цесаревича? Напомню, что такую высокую честь (как имя представителя царствующего дома, тем более Наследника) оказывали только образцовым заведениям, которые должны были оправдывать его всем своим видом (поэтому вывеска на весь фасад с позолоченными буквами).
Вход школу через одну дверь с публичной библиотекой абсолютно исключен, это противоречит всем нормам организации школьного образования. Да и вообще, стихия школьной жизни с её вечными криками и топотом на переменах плохо сочетается с тишиной бибилотечных залов.
Дети на улице - просто праздная детвора. Не думаю, что тогда учились в июле-месяце.
Какая-то школа в Пидьме была, но маловероятно, что имени Цесаревича (иначе мы нашли бы хоть одно упоминание о ней).
Хочу ещё раз отметить: любые предположения о наличии школы "где-то сзади" и "спрятанной вывеске" находятся за пределами вероятности.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10718 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 15:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Напомню, что такую высокую честь (как имя представителя царствующего дома, тем более Наследника) оказывали только образцовым заведениям, которые должны были оправдывать его всем своим видом (поэтому вывеска на весь фасад с позолоченными буквами).


Все больше соглашаюсь со Славой.
В России серьезно подходили к увековечиванию имен царственных особ.
http://temples.ru/show_picture.php?PictureID=19283
http://temples.ru/show_picture.php?PictureID=5664

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10726 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
LC-DIG-prok-01941 "Часовня с каменным крестом времени Петра I. Лодейное поле"
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 72dbba3b25

Предлагаю более правильную подпись на основе подписи из фотоальбома 1880-х гг.:
"Часовня на месте бывшей церкви, сооруженной Петром I на корабельной верфи в 1702 г. и разобранной в 1766 г., окруженная посаженными им соснами".

"Часовня времени Петра I" - это откровенная дезоинформация.


Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12005 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 12:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Согласна. Конечно же эта часовня не "времен Петра I".

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12009 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 12:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Уточнение внесено снимок 1941  

И тут подумалось... С точки зрения русского языка подпись у Прокудина-Горского составлена не однозначно.
"Часовня с каменным крестом времени Петра I." — может ПГ имел ввиду, что не часовня, а каменный крест времени Петра I?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12010 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1336
Откуда: Санкт-Петербург
Елена писал(а):
2) снимок 1946   "Красный Плес. Низшая Лоянская лесная школа."
Низшая Лоянская лесная школа располагалась в селе Средние Мандроги.

Школа упоминается в "Памятных книжках Олонецкой губернии" (есть в 1903-1912 гг.) с перечислением директора и преподавателей.
В "Памятной книжке" за 1903 год (стр. 261) приведены правила поступления в школу, там и указано место, где она располагается.
Школа принадлежала Главному управлению Землеустройства и Земледелия.

Спасибо, Елена! Я внес эти данные на свой сайт, http://ps-spb2008.narod.ru/mar_mandryga.htm .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12479 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Река СВИРЬ.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 04:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
Мне удалось обнаружить упоминание (насколько могу судить, единственное на сегодня в Сети) посвящения часовни в Кукеряги(-ах?) ( снимок 1952  ), думаю, что это важно.

В дневнике паломнической поездки на Соловки 1879 года
А.Ильин писал(а):
30-го мая утром, остановились в деревне Подпорожье и отслужили молебен в церкви во имя Димитрия Солунского. Отсюда начинался большой Свирский порог Сиговец; чтобы провести сойму, мы пошли пешком по берегу, сойму же тянули до пятнадцати лошадей. Миновав порог, мы опять вошли на сойму. Около 4 часов вечера остановились в погосте Кукирьяги. Здесь находится давно построенная часовня Николая Чудотворца. Она очень мала и низка, отчего, когда соберется народ, бывает очень душно. Вечером опять был молебен в деревне Хавроньи, расположенной напротив деревни Киселевой, с каменною церковью Рождества Иоанна Предтечи. В 9 часу вечера остановились у небольшого острова Яблонского (Яблонка). На нем растет мелкий березовый лес. Церковь находится на той стороне острова, которая обращена к востоку. Она небольшая, деревянная, во имя Успения Божией Матери, очень красиво построена. Тут же у церкви кладбище и деревянный домик, вероятно для сторожа. В 10-м часу вечера остановились в большой деревни Мятусово в ожидании парохода, который повез бы нас дальше. Ветер был попутный.

Альманах «Соловецкое море». № 2. 2003 г. (ссылка)

Автор (не только в этом фрагменте) обильно коверкает (видимо, со слуха) названия населенных пунктов (многие из которых нам знакомы по обсуждаемому альбому) - но в посвящениях храмов он подчеркнуто точен. Итак, про снимок 1952   мы знаем посвящение часовни - Никольская, и то, что на 1879 год она уже выглядела как "давно построенная". Не так уж мало...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12602 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 18:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
uchazdneg писал(а):
Мне удалось обнаружить упоминание (насколько могу судить, единственное на сегодня в Сети) посвящения часовни в Кукеряги(-ах?) ( снимок 1952  ), думаю, что это важно.


Замечательная находка! Ура :)

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12604 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1336
Откуда: Санкт-Петербург
Полностью присоединяюсь. Это замечательная находка! (Я эти дни был занят, поэтому не отреагировал сразу.) Я на своем сайте поместил эти данные (конечно, с упоминанием uchazdneg'а), страница http://ps-spb2008.narod.ru/mar_kukiriagi.htm .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №12610 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет