Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 17 сен 2019, 06:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
seredina77:
Т.е. Вы хотите сказать, что П-Г с пьяных глаз мог попутать?
Это объясняет всё: периоды правильных и неправильных записей в одной поездке, необъяснимые ошибки, большое число обыкновенных ошибок. И в тоже время не ставит под сомнение его способность всё это делать без ошибок при соблюдении только одного условия.

И злоупотреблять алкоголем П-Г мог начать после эмиграции (в тоске по Родине)...
Те, кто начали "после" в реальности начинали "до", начальный период незаметен для окружающих. А фотограф уезжал в поездки. Дома его дисциплинировала работа и общественное положение.

На одной странице контрольного альбома фигурируют названия и Маура и Ольгина гора (прям у соседних фотографий). Это ж, простите, как надо бухать, чтобы не помнить в одном ли месте снимки делались или в разных...
В Мурманском альбоме (1916 г.) три снимка одного места подписаны разными названиями, при этом два первых- на одной странице альб., третий на след.

Изображение
http://prokudin-gorskiy.ru/album_list.php?AlbumID=5&PageNo=12
http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php?ID=203

Такие ошибки типичны для Прокудина-Горского, его неспособность периодами документировать съемку им же задокументированный факт.

[1051]

Кроме зеркального луга есть противоположное направление освещения солнца, факт наличия маленькой часовни в этом месте, отсутствия камня (он в часовне) и поездки ПГ в Кириллов. Несколько косвенных аргументов дают основание считать идентифицированным с бол. степ. вероятности (уровень идент. этого снимка был завышен).

Какая связь между КАМЕННОЙ часовней с водопроводом, упомянутой в цитате, и ДЕРЕВЯННОЙ часовней возле колодца, что на фото?
Я не связывал эту часовню у воды ни с чем.
Есть источник на Ольгиной горе и водопровод в монастырь. В цитате появляется связка между водопроводом и Ольгой. Это также как Ксения Годунова (мон. Ольга). Попытка поискать откуда появляется Ольга.


Что это за часовня у воды, там был выход водопроводных труб от источника?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16485 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
[1053] [1052]

Изображение
http://turbina.ru/guide/Kirillov-Rossiya-87864/memo/4307/

Вячеслав: ... перечисление мест стоянок не соответствует номерам.
"Монастырский родник" стоит последним в перечне, однако он должен соответствовать цифре "6" на плане. Думаю, это и есть место родника, а заодно и место съемки снимка 21052.
... снимок 21053 сделан, судя по ракурсу, вовсе не с западного, а с южного (в крайнем случае - юго-западного) склона Мауры:

http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=9&start=80

1053 снято на линии от камня на Мауре.
№7 на схеме- место родника, ошибки нет, точное место еще ниже.

Изображение

Петеру прислали письмо.
Ольгина гора, как мы думаем, была ближе к реке Шексне. Правда, сейчас она что-то на гору не очень похожа... Почему мы подумали, что это именно Ольгина- там есть родник. Оттуда раньше был проведён водопровод в Горицкий монастырь. Вода и сейчас туда идёт. Сам родник с резервуаром обновлён и закрывается на ключ. А рядом есть свободный доступ к другому роднику.
Если идти от монастыря, то родник находится справа от дороги, а на схеме- слева. Точно не №6! Ближе к истине №7 или чуть ниже.


Изображение
место родника


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16487 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Современные фото родника из письма:

Изображение
этот павильон находится рядом со старым закрытым колодцем

Изображение

]Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16488 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Изображение

Изображение
вид от павильона [на восток тогда получается]

Изображение
со стороны дороги в сторону родника, слева за спиной гора Маура, впереди правее Волго-Балт

На место съемки 1052 не похоже, не на маршруте ПГ и как пишет автор "на гору не очень похожа", но и Маура в кадр нигде не попала. На этих снимках не видно, что 1052 снято у монастырского родника.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16489 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 16:37
Сообщений: 49
Откуда: Москва - Белозерск
DMITRY писал(а):
[1051]

Кроме зеркального луга есть противоположное направление освещения солнца,
"противоположное направление солнца" - да, это очень "весомый" косвенный аргумент. Любой фотограф знает неоспоримые преимущества "бокового света" надосвещением "в лоб" - это одно из основных правил фотографии.
факт наличия маленькой часовни в этом месте,
но этот факт никак не подтверждает, что на снимке именно эта часовня Кирилла и Ферапонта.
отсутствия камня (он в часовне)
это тоже сомнительный аргумент (по данной фотографии). Рассматривая современные фотографии с камнем-следовиком, вспоминая свои наблюдения на местности, сравнивая с фото П-Г, я вижу, что на современных фотографиях возле камня-следовика наблюдается гараздо более резкий перепад высот рельефа (я говорю о радиусе метров 3-5 вокруг камня), чем на фото П-Г вокруг часовни. И этот косвенный аргумент для меня не в пользу того, что на фото П-Г часовня Кирилла и Ферапонта.
и поездки ПГ в Кириллов.
Ну, Кирилло-Белозерский монастырь слишком крупный, чтобы его проигнорировал П-Г. Я, думаю, он, скорее бы, проигнорировал часовни, чем один из самых крупных монастырей России, находясь от него всего в 7 верстах (километрах). Дороги Горицы-Кириллов никогда не проходили через вершину Мауры (это видно по картам и Стрельбицкого, и Бескорниловича, и т.д.). Но на Мауру П-Г поднимался, чтобы сделать, как минимум, два снимка (1041 и 1053)... Так что, "Поездки в Кириллов" и "подъем на Мауру" совершенно не взаимосвязаны между собой.
Несколько косвенных аргументов дают основание считать идентифицированным с бол. степ. вероятности (уровень идент. этого снимка был завышен).
Я, наверно, покажусь вам максималистом, но мне это напоминает историю с осетриной второй свежести. Для меня фотография либо идентифицирована (неоспоримо опознан объект и точно установлено его местонахождение), либо не идентифицирована. Остальное (степени идентифицированности) - это от лукавого.

Какая связь между КАМЕННОЙ часовней с водопроводом, упомянутой в цитате, и ДЕРЕВЯННОЙ часовней возле колодца, что на фото?
Я не связывал эту часовню у воды ни с чем.
Есть источник на Ольгиной горе и водопровод в монастырь. В цитате появляется связка между водопроводом и Ольгой. Это также как Ксения Годунова (мон. Ольга). Попытка поискать откуда появляется Ольга.


Что это за часовня у воды, там был выход водопроводных труб от источника?
В 2008 году я от местных жителей слышал, что в этой часовне (у реки) была насосная станция водоснабжения. Сам я внутри часовни не был, подтвердить или опровергнуть информацию местных жителей не могу. В Горицах я знаю всего две КАМЕННЫЕ часовни (именно каменная часовня упомянута в цитате про водопровод, а не деревянная): 1 ) Часовня Иоанна Предтечи, та, что на фото, приведенных мной ранее; 2) на территории монастыря http://sobory.ru/article/?object=15779


_________________
Термин «дискуссия» происходит от латинского discussio – рассмотрение, исследование...

Автор данного текста участвует во всех проектах, которые ему интересны.


Последний раз редактировалось seredina77 28 июн 2013, 14:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16492 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 16:37
Сообщений: 49
Откуда: Москва - Белозерск
DMITRY писал(а):
Петеру прислали письмо.
Ольгина гора, как мы думаем, была ближе к реке Шексне. Правда, сейчас она что-то на гору не очень похожа... Почему мы подумали, что это именно Ольгина- там есть родник. Оттуда раньше был проведён водопровод в Горицкий монастырь. Вода и сейчас туда идёт. Сам родник с резервуаром обновлён и закрывается на ключ. А рядом есть свободный доступ к другому роднику.
Если идти от монастыря, то родник находится справа от дороги, а на схеме- слева. Точно не №6! Ближе к истине №7 или чуть ниже.


Изображение
место родника

А вот это интересно!

1) Указанное на космоснимке место - никак не Маура. Рядом, но не Маура.
2) Водопровод на 800 метров (согласно замеров на космоснимке) - вода бОльшую часть (если не все расстояние) должна идти была самотеком, иначе нужны были достаточно мощные насосы. Значит уклон на повышение от монастыря к указанному месту и значительный. Значит место источника - возвышенность, что вполне увязывается с местними традициями называть возвышенности (холмы) горами (горушками - уменьшительно-ласкательное от гора).
3) На последней фотографии в сообщении №16488 ракурс ландшафта похож на ракурс ландшафта с фото П-Г №1052.
4) В приведенных ранее цитатах было, что водопровод с каменной, а не деревянной (как на снимке П-Г) часовней; что в день Тихвинской иконы БМ совершались водосвятные ритуалы, но не сказано нигде, была ли там возле источника часовня (на снимках мы видим только современное строение). Существование Тихвинской часовни, упоминаемой в учетной карточке снимка 1052, пока не доказано
5) На фото П-Г мы видим колодец-журавль. На современных снимках источника мы видим выходную трубу родника близко к поверхности земли, глубина колодезного сруба по фотографиям не определима. Я никогда не встречал журавлиной конструкции колодцев для мелкозаглубленных источников, а для родника с высокой точкой выхода глубокого колодца копать не нужно, родник с хорошим дебетом воды и в сильные морозы не замерзнет, а вот трубы водопровода... Трубы, чтобы не промерзли, надо прокладывать на глубину 1,8 метра, если глубину залегания уменьшать, то делать дополнительное утепление труб, осуществлять постоянный-непрерывный "разбор воды", чтобы обеспечить непрерывное движение воды в трубах, а "лишнюю" воду надо постоянно куда-то отводить, ну тут, благо, река под боком, можно в реку канализировать излишки. В общем и целом, прокладывать водопровод почти на километр - тот ещё геморрой, тем более имея реку прям у стен монастыря, да и экология Шексны в те времена была совсем не такой, как сейчас... Тогда речную воду можно было пить некипяченой и не бояться испортить авторитет своим штанам. Возникает вопрос: а был ли водопровод от этого источника вообще?
6) Можно также построить предположение, что если водопровод от этого источника был, то его могли эксплуатировать только в летний период, а зимой доставлять из него воду другим способом (например, в емкостях), тогда сюда можно вписать и колодец (для забора воды). На снимке П-Г на "журавле" я не вижу ведра. Снимок был сделан летом, стало быть, предположительно, в это время ведро могло быть было снято и убрано до зимы.
7) Интересно замечание в письме про то, что "рядом есть свободный доступ к другому источнику". Интересно, на сколько один источник "рядом" от другого? Если расстояние сопоставимо с расстоянием от часовни до "журавля" на снимке П-Г, то можно будет вполне допустить, что источник с водопроводом мог находиться в часовне (внутри), а второй источник - и есть колодец.

В общем так: я пока не спешил бы с применением в учетной карточке снимка 1052 следующего "уточнения" в названии снимка: "[Источник и часовня Тихвинской Божией Матери на Мауровой горе.]" и не стал бы пока настаивать на том, что Ольгина гора, тоже, что и гора Маура, или Ольгина гора - часть/склон горы Маура.

_________________
Термин «дискуссия» происходит от латинского discussio – рассмотрение, исследование...

Автор данного текста участвует во всех проектах, которые ему интересны.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16493 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Часовня на Мауровой горе.

[1051] [1041]

Изображение
Одинаковое (по цвету, цветам) нескошенное поле слева и справа от дороги.

Изображение
Высокое солнце с противоположными тенями.

Изображение
Противоположное направление ветра.
Для светлых предметов (облака) на темном фоне цвет совпадает с цветом канала: синий-зеленый-красный.

На фотосравнении Вячеслава вид совпадает в т.ч. по освещению солнцем, перепадом высот до камня и после.
Сейчас грунт у камня срыт, поэтому на месте перепад визуально больше, чем кажется (желтая линия у ПГ).
Слева за часовней ПГ высокая трава, что соответствует подъему у лев. края перед современной часовней.
До и после камня подъем с поворотом вправо у камня (темн-красн. линии). Одинаково высокий уровень справа от камня.
Размер современного камня соответствует часовне ПГ.

Изображение
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=9&p=2775&sid=cf8c28ec25732574390bd19c0f571514#p2775
http://img-fotki.yandex.ru/get/4515/50014243.62/0_7b85f_1c0e324f_orig

Фотосравнение показывает, что приводимая seredina77 оценка изменения высоты рельефа на прокудинском снимке неправильная.
Разница в обходе дорогой камня несуществена с учетом датировки снимков.
На виде на г.Кириллов видна дорога с горы, которая соединяется с трактом. Поэтому утверждения, что все ехали по тракту несостоятельны.

За время переписки я не увидел у seredina77 ни одного весомого аргумента, чтобы ставить под сомнение съемку этих кадров в одном месте в противоположные стороны. Есть только сетование на закрытую дверь, за которой не увидеть камня, искажение приведенных доказательств (весьма немного для максималиста) и надуманное сравнение уровней идентификации с тухлой рыбой (это как раз из набора максималиста).

На снимке 1051 часовня Кирилла и Ферапонта на Мауровой горе.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16494 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
[1052]

seredina77:
4) В приведенных ранее цитатах было, что водопровод с каменной, а не деревянной (как на снимке П-Г) часовней; что в день Тихвинской иконы БМ совершались водосвятные ритуалы, но не сказано нигде, была ли там возле источника часовня ... Существование Тихвинской часовни, упоминаемой в учетной карточке снимка 1052, пока не доказано

Вячеслав (17.02.12):
... что святым источником называют выход монастырского водопровода в самом монастыре под безымянной (?) часовней, построенной в 1895-1904 гг.
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=9&start=80

У водопровода должно быть две постройки: в поле на источником и выход в монастыре. Вот про постройку этой кам. часовни, вероятно, и упоминается.

Илья Тюменев (поездка 1893 г.)
Изображение

Исходя из описания Тюменев осматривал родник в монастыре (место будущей часовни?)-там играли монастырские подростки, путники простились на этом месте с кухонными сестрами (вряд ли они стали провожать Т. на источник в поле) и Т. направился к св.воротам, а не к монастырю (т.е. был внутри).
Существование водопровода доказано по нескольким источникам и в комм. к летописи указано, что он действует и сейчас. Узнать бы назначение этой часовни.
http://sobory.ru/article/?object=15779

Часовня у источника в поле была и источник ранее указывался (Летопись Гм, раздел про праздники).
http://www.booksite.ru/fulltext/kir/ill/ov1/17.htm

6. 26-го июня - в честь Тихвинской Божией Матери ежегодно бывает крестный ход на поле, в часовню над источником, где служится водосвятный молебен. Крестный ход установлен по случаю чудеснаго открытия сего источника в этот день.

Названия нет, но с учетом даты открытия источника и названия праздника с большой степенью вероятности должно быть именно такое.

По измерению на карте расстояние между постройками метров 15, всё (без мостка- 30 м.) умещается в квадрат 25х25.
------------------------------------------------

Изображение

Изображение

Павильон, где общий доступ, делают похожим на часовню, фотографии 2010 года, и там видно, что на крыше строят завершение, похожее на купол.
Сейчас часовня должна быть готова и освящена т.е. получить название, которое имеет обоснование.


Последний раз редактировалось DMITRY 30 июн 2013, 13:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16495 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Гора Маурка

[1051]

И.Тюменев, 1893 г.
Изображение

Из описания видно, что сторону камня к Горицам можно откопать и получить современный рельеф.
Маурка- народное название, по аналогии с горушка.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16496 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
Риза, подаренная Царем Иоанном Грозным Горицкому монастырю.

[1050]

В Отписной книге Горицкого монастыря (от 31 мая 1661 г.) указаны 17 риз, но от И.Грозного ризы нет. Из царей только от Михаила Федоровича, белая, состояние ветхое и вряд ли она сохранилась.

Ризы камка белая кармазин, оплечие бархат золотнои по белой земле з золотом и с серебром, опушены кутнею полосатою, подложены полотном, ветхи; даяние государя царя и великого князя Михаила Феодоровича всеа Русии.
http://www.booksite.ru/fulltext/kir/ill/ov1/16.htm

Нет такой ризы и в Летописи Гм. Записаны только три парчевыя ризы- дар Государыни Императрицы Александры Феодоровны.
http://www.booksite.ru/fulltext/kir/ill/ov1/17.htm

Может точнее на снимке фелонь?
Изображение

[2593] [1370] [1328]

В 1612 г.- поляко-литовское разорение, 1693 г.- в монастыре сильный пожар и всё "без остатку сгорело". Старые подарки должны были погибнуть. На снимке не подарок от И.Грозного.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16497 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 16:37
Сообщений: 49
Откуда: Москва - Белозерск
DMITRY писал(а):
Часовня на Мауровой горе.

[1051] [1041]

Изображение
Одинаковое (по цвету, цветам) нескошенное поле слева и справа от дороги.

Изображение
Высокое солнце с противоположными тенями.

Изображение
Противоположное направление ветра.
Для светлых предметов (облака) на темном фоне цвет совпадает с цветом канала: синий-зеленый-красный.

На фотосравнении Вячеслава вид совпадает в т.ч. по освещению солнцем, перепадом высот до камня и после.
Сейчас грунт у камня срыт, поэтому на месте перепад визуально больше, чем кажется (желтая линия у ПГ).
Слева за часовней ПГ высокая трава, что соответствует подъему у лев. края перед современной часовней.
До и после камня подъем с поворотом вправо у камня (темн-красн. линии). Одинаково высокий уровень справа от камня.
Размер современного камня соответствует часовне ПГ.

Размер "современного камня", как минимум, в два раза больше часовни П-Г. На фото Вячеслава половина камня кустом закрыта. Вам, Дмитрий, стоит там самолично побывать, чтобы убедиться в этом...

Изображение
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=9&p=2775&sid=cf8c28ec25732574390bd19c0f571514#p2775
http://img-fotki.yandex.ru/get/4515/50014243.62/0_7b85f_1c0e324f_orig

Фотосравнение показывает, что приводимая seredina77 оценка изменения высоты рельефа на прокудинском снимке неправильная.
Разница в обходе дорогой камня несуществена с учетом датировки снимков.
На виде на г.Кириллов видна дорога с горы, которая соединяется с трактом. Поэтому утверждения, что все ехали по тракту несостоятельны.

На виде не Кириллов видно участок выкошенного луга, а не проезжая дорога. На фото с часовней видны три натоптанные тропы, а не колеи от транспорта.


За время переписки я не увидел у seredina77 ни одного весомого аргумента, чтобы ставить под сомнение съемку этих кадров в одном месте в противоположные стороны. Есть только сетование на закрытую дверь, за которой не увидеть камня, искажение приведенных доказательств (весьма немного для максималиста) и надуманное сравнение уровней идентификации с тухлой рыбой (это как раз из набора максималиста).

За время "переписки" Вы, Дмитрий, даже не удосужились взглянуть на кресты часовен на фото П-Г и на фото Вячеслава. По этим крестам, даже, не бывая на местности, можно легко определить направление сторон света... На этих "фотосравнениях" кресты на часовнях ориентированы под 90 градусов друг к другу.... Если вы знакомы, хоть чуть-чуть, с устройством православных храмов и часовен, то и дверь (за которой, якобы, "прячется" камень-следовик) на западном фасаде часовни подскажет вам стороны света. Стало быть, и с направлением съемок этих фотосравнений тоже неувязочка, но это вам, поди, тоже "тухлая рыба"? А, может, все таки, ваши красивые черточки и стрелочки и прочие мудорствования тухлинкой попахивают?

На снимке 1051 часовня Кирилла и Ферапонта на Мауровой горе.
Может, вернуть пока снимку статус неидентифицированного, Дмитрий? А?...


P.S. На этом общение с вами, Дмитрий, как не доставляющее мне удовольствие, считаю оконченным.

_________________
Термин «дискуссия» происходит от латинского discussio – рассмотрение, исследование...

Автор данного текста участвует во всех проектах, которые ему интересны.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16503 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
[1051] [1041]

sereduna77: Размер "современного камня", как минимум, в два раза больше часовни П-Г.
Чтобы так утверждать надо определить размеры часовни на снимке ПГ.

На виде не Кириллов видно участок выкошенного луга, а не проезжая дорога. На фото с часовней видны три натоптанные тропы, а не колеи от транспорта.
Средняя тропа от лошади, которая везет телегу.

[0824]

Изображение
слева действующая дорога, справа заброшенная и на обоих 3 колеи

За время "переписки" Вы, Дмитрий, даже не удосужились взглянуть на кресты часовен на фото П-Г и на фото Вячеслава. По этим крестам, даже, не бывая на местности, можно легко определить направление сторон света...
Церкви и часовни не всегда устанавливаются по сторонам света.

[2580]

Изображение
расположение крестов церкви и часовни различно на 90 градусов, снято на север


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16505 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 16:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Уважаемые коллеги, к сожалению я не могу пока присоединиться к обсуждению, так как не вижу выложенных вами фотографий и карт. Таковы реалии моего интернете (все позакрывали). Если получится добраться дома до компьютера, попробую присоединиться.

А сейчас я бы хотела заметить относительно степеней идентификации:
seredina77 писал(а):
Я, наверно, покажусь вам максималистом, но мне это напоминает историю с осетриной второй свежести. Для меня фотография либо идентифицирована (неоспоримо опознан объект и точно установлено его местонахождение), либо не идентифицирована. Остальное (степени идентифицированности) - это от лукавого.

Сергей, это немного не тот случай и максимализм здесь ни при чем :) Использовать переключатель "идентифицировано / неидентифицировано" мы сможем только по окончанию работы, при составлении итогового отчета. Сейчас у нас самый разгар изучения и исследования разных источников. Поэтому "степень идентификации" является определением текущего состояния исследования и не более того.
Она нужна для памятки самим и для ориентации всем читателям, которые приходят на сайт.
Конечно, снимок либо точно идентифицирован, либо неидентифицирован. Но, если он неидентифицирован, то мы показываем, в какой степени исследования мы находимся на данном этапе — есть ли какие-то предположения, есть ли варианты и какова достоверность найденных источников и т.п.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16507 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 17:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Из бегло просмотренного материала (может это уже и отмечалось). хочу обратить внимание на:

1) Часовню, построенную при игуменье Арсении:
http://www.temples.ru/card.php?ID=15305

2) Вид с Мауровой горы:
[1041]

Есть интересный ракурс, практически с того же места, только чуть выше. Это хорошо видно по рисунку заднего плана:
Изображение
http://www.temples.ru/show_picture.php?PictureID=5773

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16508 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: река ШЕКСНА
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2979
[1052]

Игуменья Арсения, она же Ольга Корчагина- источник на Ольгиной горе .
ПГ разную информацию по водоснабжению монастыря соединил в одной подписи придумав еще гору с названием.
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=16481#p16481


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16510 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет