Храмы России
http://www.temples.ru/forum/

Портреты хана Хивинского
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=4295
Страница 2 из 4

Автор:  DMITRY [ 26 фев 2012, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Дата съемки

[0154]

Виден только один лист одуванчика (рис. в пред. тексте). Но они в одиночку не растут и спрятаны в зелени, которая была низкая, когда они цвели. Одуванчики отцвели (нет белых головок) и это похоже на конец июля - август.

30 июля 1910 г.- погоны генерала-майора. И вероятней всего по этому случаю и снимки.
Нет цветков одуванчика и трава высокая. А при съемки в мае 1911 трава должна быть ниже и цвести одуванчики + отсутствует звезда ордена Белого Орла и позднее мая 1911 года дата совсем не подходит.
Из промежутка 30.7.10 (генерал)- 31.5.11 (Орел) подходит только один временной отрезок.
На снимке 30 июля - начало августа 1910 года.

Следует поставить в карточку дату съемки:
30 июля - август 1910 г. с большой степенью вероятности.

Автор:  Сергей Прохоров [ 26 фев 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Полностью с Вами согласен, Дмитрий.

Автор:  Anatolij [ 26 фев 2012, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Там, в общем то обычная луговая трава-сорняки типа того же одуванчика или пырея (видно много метёлок-колосков этого вездесущего сорняка, что тоже свидетельсвует скорее о лете, чем о весне).

Автор:  DMITRY [ 26 фев 2012, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Халат хана

[0154]

Изображение

По-моему, у хана уличный халат. А под ним второй с белокрасными полосками для помещений.
Уличный халат для высокого приёма не годится.
Выскочить из дворца на пять минут для съемки, перецепив для этого ордена с одного халата на другой ... :)
Могли ли вручать погоны на плацу перед строем сразу группе лиц?
Место съемки скорее попутное, специально его не выбирали.

Автор:  Anatolij [ 26 фев 2012, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

А "защитный", "цвета хаки" верхний халат хана-это обычная вещь для Средней Азии того времени?

Автор:  DMITRY [ 26 фев 2012, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

[1886] [1863] [1884] [1851] [2302] [2303]

Халаты разные, могли быть и цвета хаки. Но чем выше звание, тем разноцветней халат.

Автор:  DMITRY [ 26 фев 2012, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Anatolij писал(а):
Там, в общем то обычная луговая трава-сорняки типа того же одуванчика или пырея (видно много метёлок-колосков этого вездесущего сорняка, что тоже свидетельсвует скорее о лете, чем о весне).

Колоски- это уже семена, значит август.

Изображение

Автор:  Елена [ 27 фев 2012, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Anatolij писал(а):
Там, в общем то обычная луговая трава-сорняки типа того же одуванчика или пырея (видно много метёлок-колосков этого вездесущего сорняка, что тоже свидетельсвует скорее о лете, чем о весне).


Анатолий, справедливое замечание!
Кроме того, эта луговая трава-сорняки так же свидетельствует о том, что это не газон в ухоженном саду.
Опять же, "погрызенные" деревья и опилки на халате хана (замечательное наблюдение, Дмитрий! :)).

И мне более вероятным кажется предположение Дмитрия, что это август. Одуванчики довольно долго стоят с белыми шарами, практически до конца июля.

Автор:  Елена [ 27 фев 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

DMITRY писал(а):
Халат хана

[0154]

Изображение

По-моему, у хана уличный халат. А под ним второй с белокрасными полосками для помещений.

И желтый кушак (пояс) на халате такой же, как и на снимках с орденом Белого Орла.
И там халат тоже красно-полосатый, но правда мне кажется чуть иной, чем здесь.

DMITRY писал(а):
Могли ли вручать погоны на плацу перед строем сразу группе лиц?

Это надо узнавать. Может и могли.
А ведь хан, как известно, привозил императору подарки. Мог среди подарков оказаться конь какой-нибудь этакой породы?

Автор:  Елена [ 27 фев 2012, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Для полноты картины описание другого Хивинского хана — Сеид-Мухаммед-Рахим-хана.

"Сеид-Мухаммед-Рахим-хан — молодой челоеек, лет двадцати семи или восьми, среднего роста и сложения. По типу, складу и всей вообще внешности, это — самый ординарный, несколько сутуловатый и неуклюжий Узбек, в котором хана я узнал только потому, что он сидел отдельно на складном стуле, тогда как вся его свита, — состоявшая из довольно пожилых сановников ханства <...> — группировались прямо на полу и несколько позади хана. Скромный его костюм также не представлял ничего особенного: большая черная шапка из мерлушки, полосатый шелковый халат, поверх которого надет еще другой из голубого сукна и, наконец, огромные сапоги из толстой верблюжьей замши. Никакого оружия, никаких украшений. Лицо смуглое и несколько скуластое, с довольно правильным носом, окаймлено жидкой черной бородкой с едва пробившимися усиками над толстыми чувственными губами. Маленькие бесстрастные глаза хана не лишены проницательности. "
Алиханов-Аварский М. Поход в Хиву, 1873
http://militera.lib.ru/memo/russian/alihanov_avarsky_m/10.html

Автор:  Елена [ 27 фев 2012, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Просмотрела дневник Николая II за 1913. Там есть упоминание Хивинского хана:

"18-го февраля. Понедельник.
Утро было занятое — три доклада и в 12 1/2 ч. прием хана Хивинского во дворце. Завтракал с ним и свитою.
..."

http://www.rus-sky.com/history/library/diaris/1913.htm

Там же есть упоминание и Бухарского эмира:
"15-го февраля. Пятница.
...
Принял Коковцова и в 12 1/2 поехал в Большой дворец, где принял Эмира Бухарского и завтракал с ним."

Автор:  Anatolij [ 27 фев 2012, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Если говорить траве в царских резеденциях, то такие "неухоженные" газоны вполне могли иметь место. Вот, к примеру, фотография кормления слона в Царском Селе:
Изображение
Взято отсюда: http://subscribe.ru/group/mir-iskusstva-tvorchestva-i-krasotyi/213340/
Там типичное луговое разнотравье.

Автор:  Елена [ 27 фев 2012, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Anatolij писал(а):
Если говорить траве в царских резеденциях, то такие "неухоженные" газоны вполне могли иметь место. Вот, к примеру, фотография кормления слона в Царском Селе:


Царская резиденция — большое пространство. Я имела ввиду тот факт, что луговое разнотравье вряд ли было распространено в местах официального гулянья и приемов в этих самых резиденциях. Это место более простое, утилитарное.

Здесь тоже не английский газон, но как-то более аккуратно пострижено и в качестве сорняка вместо одуванчиков маргаритки :)
[0176]


Кстати, спасибо за ссылку! С удовольствием посмотрела снимки :)

Автор:  Anatolij [ 28 фев 2012, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

На что ещё хотелось бы обратить внимание: дата смерти предыдущего хана Хивинского-Сеид-Магомет-Рахим-хана-16 августа (ст. стиля) 1910г.
Изображение

Изображение

(из "Всеобщего русского календаря" на 1912 год)

Автор:  Сергей Прохоров [ 28 фев 2012, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Портреты хана Хивинского

Очень интересные данные! Возможно, новый хан приехал в Петербург именно по случаю наследования престола, на которое должно было быть получено соизволение Николая II. Это полностью согласуется с временем съемки, определенным Дмитрием - но теперь интервал можно еще сузить: вторая половина августа 1910 г. по старому стилю или конец августа - первая половина сентября по новому стилю.

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/