Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 14 окт 2019, 13:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2982
Дата съемки

[0154]

Виден только один лист одуванчика (рис. в пред. тексте). Но они в одиночку не растут и спрятаны в зелени, которая была низкая, когда они цвели. Одуванчики отцвели (нет белых головок) и это похоже на конец июля - август.

30 июля 1910 г.- погоны генерала-майора. И вероятней всего по этому случаю и снимки.
Нет цветков одуванчика и трава высокая. А при съемки в мае 1911 трава должна быть ниже и цвести одуванчики + отсутствует звезда ордена Белого Орла и позднее мая 1911 года дата совсем не подходит.
Из промежутка 30.7.10 (генерал)- 31.5.11 (Орел) подходит только один временной отрезок.
На снимке 30 июля - начало августа 1910 года.

Следует поставить в карточку дату съемки:
30 июля - август 1910 г. с большой степенью вероятности.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15360 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1336
Откуда: Санкт-Петербург
Полностью с Вами согласен, Дмитрий.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15361 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
Там, в общем то обычная луговая трава-сорняки типа того же одуванчика или пырея (видно много метёлок-колосков этого вездесущего сорняка, что тоже свидетельсвует скорее о лете, чем о весне).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15362 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2982
Халат хана

[0154]

Изображение

По-моему, у хана уличный халат. А под ним второй с белокрасными полосками для помещений.
Уличный халат для высокого приёма не годится.
Выскочить из дворца на пять минут для съемки, перецепив для этого ордена с одного халата на другой ... :)
Могли ли вручать погоны на плацу перед строем сразу группе лиц?
Место съемки скорее попутное, специально его не выбирали.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15363 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
А "защитный", "цвета хаки" верхний халат хана-это обычная вещь для Средней Азии того времени?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15364 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2982
[1886] [1863] [1884] [1851] [2302] [2303]

Халаты разные, могли быть и цвета хаки. Но чем выше звание, тем разноцветней халат.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15365 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2982
Anatolij писал(а):
Там, в общем то обычная луговая трава-сорняки типа того же одуванчика или пырея (видно много метёлок-колосков этого вездесущего сорняка, что тоже свидетельсвует скорее о лете, чем о весне).

Колоски- это уже семена, значит август.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15366 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 15:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Anatolij писал(а):
Там, в общем то обычная луговая трава-сорняки типа того же одуванчика или пырея (видно много метёлок-колосков этого вездесущего сорняка, что тоже свидетельсвует скорее о лете, чем о весне).


Анатолий, справедливое замечание!
Кроме того, эта луговая трава-сорняки так же свидетельствует о том, что это не газон в ухоженном саду.
Опять же, "погрызенные" деревья и опилки на халате хана (замечательное наблюдение, Дмитрий! :)).

И мне более вероятным кажется предположение Дмитрия, что это август. Одуванчики довольно долго стоят с белыми шарами, практически до конца июля.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15367 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 15:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
DMITRY писал(а):
Халат хана

[0154]

Изображение

По-моему, у хана уличный халат. А под ним второй с белокрасными полосками для помещений.

И желтый кушак (пояс) на халате такой же, как и на снимках с орденом Белого Орла.
И там халат тоже красно-полосатый, но правда мне кажется чуть иной, чем здесь.

DMITRY писал(а):
Могли ли вручать погоны на плацу перед строем сразу группе лиц?

Это надо узнавать. Может и могли.
А ведь хан, как известно, привозил императору подарки. Мог среди подарков оказаться конь какой-нибудь этакой породы?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15368 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 16:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Для полноты картины описание другого Хивинского хана — Сеид-Мухаммед-Рахим-хана.

"Сеид-Мухаммед-Рахим-хан — молодой челоеек, лет двадцати семи или восьми, среднего роста и сложения. По типу, складу и всей вообще внешности, это — самый ординарный, несколько сутуловатый и неуклюжий Узбек, в котором хана я узнал только потому, что он сидел отдельно на складном стуле, тогда как вся его свита, — состоявшая из довольно пожилых сановников ханства <...> — группировались прямо на полу и несколько позади хана. Скромный его костюм также не представлял ничего особенного: большая черная шапка из мерлушки, полосатый шелковый халат, поверх которого надет еще другой из голубого сукна и, наконец, огромные сапоги из толстой верблюжьей замши. Никакого оружия, никаких украшений. Лицо смуглое и несколько скуластое, с довольно правильным носом, окаймлено жидкой черной бородкой с едва пробившимися усиками над толстыми чувственными губами. Маленькие бесстрастные глаза хана не лишены проницательности. "
Алиханов-Аварский М. Поход в Хиву, 1873
http://militera.lib.ru/memo/russian/alihanov_avarsky_m/10.html

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15371 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 17:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Просмотрела дневник Николая II за 1913. Там есть упоминание Хивинского хана:

"18-го февраля. Понедельник.
Утро было занятое — три доклада и в 12 1/2 ч. прием хана Хивинского во дворце. Завтракал с ним и свитою.
..."

http://www.rus-sky.com/history/library/diaris/1913.htm

Там же есть упоминание и Бухарского эмира:
"15-го февраля. Пятница.
...
Принял Коковцова и в 12 1/2 поехал в Большой дворец, где принял Эмира Бухарского и завтракал с ним."

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15372 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
Если говорить траве в царских резеденциях, то такие "неухоженные" газоны вполне могли иметь место. Вот, к примеру, фотография кормления слона в Царском Селе:
Изображение
Взято отсюда: http://subscribe.ru/group/mir-iskusstva-tvorchestva-i-krasotyi/213340/
Там типичное луговое разнотравье.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15377 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 23:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Anatolij писал(а):
Если говорить траве в царских резеденциях, то такие "неухоженные" газоны вполне могли иметь место. Вот, к примеру, фотография кормления слона в Царском Селе:


Царская резиденция — большое пространство. Я имела ввиду тот факт, что луговое разнотравье вряд ли было распространено в местах официального гулянья и приемов в этих самых резиденциях. Это место более простое, утилитарное.

Здесь тоже не английский газон, но как-то более аккуратно пострижено и в качестве сорняка вместо одуванчиков маргаритки :)
[0176]


Кстати, спасибо за ссылку! С удовольствием посмотрела снимки :)

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15381 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2012, 18:32
Сообщений: 206
Откуда: Белоомут
На что ещё хотелось бы обратить внимание: дата смерти предыдущего хана Хивинского-Сеид-Магомет-Рахим-хана-16 августа (ст. стиля) 1910г.
Изображение

Изображение

(из "Всеобщего русского календаря" на 1912 год)


Последний раз редактировалось Anatolij 10 мар 2012, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15384 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Портреты хана Хивинского
СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1336
Откуда: Санкт-Петербург
Очень интересные данные! Возможно, новый хан приехал в Петербург именно по случаю наследования престола, на которое должно было быть получено соизволение Николая II. Это полностью согласуется с временем съемки, определенным Дмитрием - но теперь интервал можно еще сузить: вторая половина августа 1910 г. по старому стилю или конец августа - первая половина сентября по новому стилю.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15385 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет