Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 07 дек 2019, 17:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бывш.село Борисовское Яросл.обл. Борисоглебский р-н
СообщениеДобавлено: 23 сен 2008, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2008, 11:24
Сообщений: 5
Откуда: Москва
Какая церковь и что с ней понятно. Вопрос скорее не в этом... По разговорам местных там похоронена жена графа Шереметева. Но что-то вот берут очень сильные сомнения по этому поводу... Какая жена и какого графа? На камне надпись Шорина Елена Григорьевна. Судя по всему скончалась в 1876году(?). Скорее, что это просто крепостная (бывшая) крестьянка, но уж больно камень там не по чину что-ли... Что это может быть? Да, надпись в начале дословно:

Под симъ камнемъ
погребено тъло
крестьянской вдовы
графа Шереметева
Елены Григорьевны
Шориной

соб-сно это то, что удалось точно разобрать.
фото здесь:
http://imgsrc.ru/anigma/10986933.html#pic
Есть у кого какие мысли по этому поводу?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6719 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 сен 2008, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2004, 19:05
Сообщений: 141
Откуда: Подмосковье
Надпись толкуется однозначно.
Крестьянская вдова графа Шереметева - вдовая крестьянка из бывших (раз 1876) шереметевских крепостных. Почему этот факт решили указать на надгробье, и почему само оно достаточно пафосное - это надо знать, кто такая она была. Может из дворни шереметевской, может просто семья богатая, хоть и крестьянская.
До 1861 года надпись "крестьянин помещика такого-то" на крестьянских надгробьях встречалась, так что не удивительно, что и в 1876 ещё не забыли об этом упомянуть. Время тогда тянулось плавно. А принадлежность не к каким-то там крестьянам, а крестьянам самих графов Шереметевых - она статус в некоторой степени ещё подчёркивала.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6740 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 сен 2008, 07:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2008, 11:24
Сообщений: 5
Откуда: Москва
Бокарёв Александр писал(а):
Надпись толкуется однозначно.

- скорее да... я примерно так же и предполагал, но с местными спорить не стал... :)

Бокарёв Александр писал(а):
До 1861 года надпись "крестьянин помещика такого-то" на крестьянских надгробьях встречалась, так что не удивительно, что и в 1876 ещё не забыли об этом упомянуть. Время тогда тянулось плавно.

- в 1903 уже там не упоминалось... есть там еще могилы... Поразил очень один крест (почему не снял это другой вопрос, виноват... каюсь). Похоронена крестьянка, большой деревянный крест, у основания весь обгорел, поэтому снизу утончился... но сам стоит уже 105!!! лет. В принципе, если ставить задачу снимать захоронения, то можно было много там интересного наснимать - в других урочищах того места такое редко встречается, в смысле совсем старые захоронения.
Да, кстати, все-таки удалось полностью там надпись прочесть, если интерсено:

ПОД СИМЪ КАМНЕМЪ
ПОГРЕБЕНО ТЪЛО
КРЕСТЬЯНСКОЙ ВДОВЫ
ГРАФА ШЕРЕМЕТЕВА
ЕЛЕНЫ ГРИГОРЬЕВНЫ
ШОРИНОЙ
УРОЖДЕННОЙ
КОСТЕРЕВОЙ
СКОНЧАВШЕЙСЯ
28 МАРТА 1876Г ЖИТИЯ
ЕЯ БЫЛО ОКОЛО 70 ГОДОВЪ

Бокарёв Александр писал(а):
А принадлежность не к каким-то там крестьянам, а крестьянам самих графов Шереметевых - она статус в некоторой степени ещё подчёркивала.

- Соб-сно все и подтверждается, что просто крестьянка Шереметевых, а уж какая, в смысле статуса - это другой вопрос, на который ответ вряд-ли найдется! :)

Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6743 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Село Борисовское.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 21:03
Сообщений: 15
Шереметев-центр занимается исследованием и других вотчин Шереметевых в Ярославской области. Одна из таких вотчин находилась в Углическом районе, и называлась Юхотской. Большое Село входило в его состав. До Шереметевых она принадлежала князьям Мстиславским.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6780 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Село Борисовское.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2008, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 12:15
Сообщений: 11
Сергей Крылов писал(а):
Шереметев-центр занимается исследованием и других вотчин Шереметевых в Ярославской области.

А что за Шереметьев-центр?
У меня, например, составлена карта Ростовского уезда на начало XVII в., в том числе и волость с. Вощажникова.

_________________
http://mezhevanie.narod.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6790 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Село Борисовское
СообщениеДобавлено: 28 сен 2008, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 21:03
Сообщений: 15
Шереметев-центр города Ярославля занимается исследованием генеалогии известных фамилий в Ярославской области, а также краеведением. Одна из краеведческих тем связана с изучением дворянских усадеб в Ярославской области. Председатель Шереметев-центра Кузнецова Н. П. и все участники сотрудничают с местным отделением ВООПиК ( Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры). Недавно в рамках этой работы вышел очередной номер журнала "Памятники отечества", посвященный истории Ярославского края в издании которого активное участие принимали члены Шереметев-центра.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №6791 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2008, 14:06
Сообщений: 7
Откуда: Углич
Церковь эта возведена в 1806 году, с двумя престолами - св. Апостолов Петра и Павла и Рождества Христова, и в приходе у нее было, кроме самого Брисовского, еще 4 селения. Борисовское входило в состав т. н. Вощажниковской вотчины Шереметевых, а административно - в Неверковскую волость Угличского уезда.
Совершенно однотипна с храмом Богоявления Господня в селе Уславцево (1806, то же Вощажниковская вотчина), разница только в незначительных деталаях фасадов, которые неспециалист сразу и не заметит.
Совершенно согласен с А. Бокарёвым по поводу разъяснения смысла надписи на надгробном памятнике. Удивительно другое. Захоронение это находится у алтарной части храма, с юго-восточной его, самой почетной, стороны, и, если учесть, что памятники ставят "в ногах", то крестьянка Шорина похоронена практически у самой алтарной стены. Вот чем она заслужила такую милость, вряд ли мы когда нибудь узнаем. Но то, что для нее, "простой" крестьянской вдовы, место там нашлось, а настоятель храма сего, иерей Николай Арсеньтевич Каменский, прослужив в этом храме в сане священника 38 лет, был похоронен гораздо скромнее и поодаль - это факт, и факт весьма примечательный.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7727 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2008, 11:24
Сообщений: 5
Откуда: Москва
Лука Лукич писал(а):
Церковь эта возведена в 1806 году, с двумя престолами - св. Апостолов Петра и Павла и Рождества Христова, и в приходе у нее было, кроме самого Брисовского, еще 4 селения.

- да, совершенно верно, села: Жарки, Краснораменье, Воскресенское, Бордяки, правда сейчас это сплошь одно большое урочище. А было: всего домов 60; душ: муж. пола 182, жен. 257.

Лука Лукич писал(а):
Совершенно однотипна с храмом Богоявления Господня в селе Уславцево (1806, то же Вощажниковская вотчина), разница только в незначительных деталаях фасадов, которые неспециалист сразу и не заметит.

- да, есть такое дело.

Лука Лукич писал(а):
Удивительно другое. Захоронение это находится у алтарной части храма, с юго-восточной его, самой почетной, стороны, и, если учесть, что памятники ставят "в ногах", то крестьянка Шорина похоронена практически у самой алтарной стены.

- не то чтобы совсем рядом, скорее по диагонали от полукруга, расстояние до камня от стены порядка 5м., да и камень смещен относительно могилы.

Лука Лукич писал(а):
а настоятель храма сего, иерей Николай Арсеньтевич Каменский, прослужив в этом храме в сане священника 38 лет, был похоронен гораздо скромнее и поодаль - это факт, и факт весьма примечательный.

- там рядом с камнем есть еще могила какого-то статского советника, но фотографии этого к сожалению нет, увы...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7742 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 дек 2008, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 21:03
Сообщений: 15
Лука Лукич писал(а):
Удивительно другое. Захоронение это находится у алтарной части храма, с юго-восточной его, самой почетной, стороны, и, если учесть, что памятники ставят "в ногах", то крестьянка Шорина похоронена практически у самой алтарной стены. Вот чем она заслужила такую милость, вряд ли мы когда нибудь узнаем. .

Возможно она нянчила детей графов Шереметевых или была их кормилицей. Интересно, кто-нибудь располагает такой информацией?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №7762 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Бывш.село Борисовское Яросл.обл. Борисоглебский р-н
СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2008, 14:06
Сообщений: 7
Откуда: Углич
"Поразил очень один крест (почему не снял это другой вопрос, виноват... каюсь). Похоронена крестьянка, большой деревянный крест, у основания весь обгорел, поэтому снизу утончился... но сам стоит уже 105!!! лет."

Давно собирался написать, виноват... каюсь, только сейчас собрался.
Хочу внести ма-а-а-аленькую ясность.
Извините, крест не большой. Это памятник. Деревянный. Принадлежит к типу старообрядческих. Местность эта в округе издавна была знаменита большим количеством приверженцев Древлепрославленной веры, или "раскольниками", как их называли официально. Правда, количество их неуклонно год от года сокращалось, и памятник, который сейчас можно видеть на этом погосте, едва ли не последний из старообрядческих в нашей местности (не говорю о северАх, там - другое дело). После официального запрета в середине XIX века хоронить старообрядцев на отдельных кладбищах, захоронения стали проводить на общих, православных.
Широкая такая, сантиметров 35, толстая (примерно 5 см) доска, высотой примерно 120-130 см, вероятно, еловая, от комлевой свилеватой части (поэтому, может, и стоит, комлевая часть наиболее плотная и смолянистая), верх закруглен, с плечиками, для защиты от дождя верхний торец закрыт полоской кровельного железа. Сверху небольшой, сантиметров 50, восьмиконечный крест, деревянный же, сколоченный из брусков примерно 4х4. С оборотной стороны - накладной крест- Гора Голгофа, так же стилизованное изображение костяка (черепа), но не внизу, у подножья Голгофы, как по канону, а в самом верху. Между крестом и черепом декоративный ромбик 10х6 см. Вероятно, изначально были еще трость и копие, но время не сохранило их ввиду их малости и тонкости.
Обгорел у основания памятник - да, это из-за прелестной нашей привычки устраивать весенние палы. Вероятно, порезвились солдатики с полигона учебки погранвойск, что вплотную, на 15-20 метров, примыкает к кладбищу. Больше некому, ближайшее жилье - в Раменье, в 4-х км, так еще и дойти надо...
На лицевой стороне доски вырезана надпись, гласящая:

ЗДЕСЬ
ПОХОРОНЕНА
ПАВЛА
АЛЕКСАН
ДРОВНА
СТОЛЯРОВА
+ 1931 Г.
ФЕВРАЛЯ 23

Как видно из этого, до 105 лет памятник еще не достоял, ему достоять хотя бы до ста...
И то, была ли сия Павла крестьянкой - Бог весть...

Один мой мудрый приятель говорил мне: "Нельзя коллекционировать упущенные возможности".
Следуя его бессмертному завету, попадая куда-либо, снимаю все, что покажется хоть чем-то примечательным.
Опыт показывает, что все это когда-нибудь, где-нибудь, для чего-нибудь, но в свое время пригодится.
Так и с этими моими фотографиями памятника Блаженноупокоенной Рабы Божьей Павлы...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8269 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бывш.село Борисовское Яросл.обл. Борисоглебский р-н
СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2008, 11:24
Сообщений: 5
Откуда: Москва
внесли ясность, ох спасибо... про учебку не совсем правы, но тут не про это.
В следующий раз буду смотреть на все внимательней, извините, далеко было пешком идти, голову видимо напекло, там еще есть речка, не-е... точнее ручей..., Имбушка, правда почти по грудь вода (стало понятно потом), ну дожди были че-ж теперь. не возвращаться же? С другой стороны, если заходить, то предупредительный выстрел в голову (ОУИЦ Ярославль там), либо долгие и нудные объяснения (плавали - знаем(С)), так что добирался с некоторыми приключениями, да еще около леса БМП круги нарезали, а еще... да ладно. В этом случае мог и цифры перепутать, почему-то мне показалось 1903год. Уели, ну просто полностью... Еще раз просто огромное спасибо, за такие тонкие уроки, обещаю исправиться. И, великодушно извините, что влез не в свое дело - диалетант, ну чего тут поделаешь - для москалей экзотика... а тут такие профи.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №8295 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет