Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 29 июн 2022, 23:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 14:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
А вот еще одна идея, правда несколько безумная.

До сих пор мы использовали открытки из списка 416 в качестве уточнения подписей, считая что на открытках подписи заведомо правильные.
Моё предположение основано на оценке деталей изображения, а приводит оно к противоречию с подписью на открытке.

Итак, у нас есть цветной негатив и открытка с одним и тем же изображением:

Изображение Изображение

На открытке надпись "Дагестан. Развалины аула Шамиля (Верхний Гуниб)."
В контрольном альбоме есть надпись "Аул Шамиля".

Мне показалось, что для старых развалин это место как-то не очень развалено...

Как я уже писала выше, снимок №1700 мне кажется панорамным изображением развалин в Верхнем Гунибе.
Сравнение обоих снимков в большом размере показало вот что:

1) Снимок №1700 — в развалинах нет ни одной целой постройки
Изображение

2) Снимок №1562 — там оказалось много интересного даже помимо лежащих на переднем плане колес от телеги.
При ближайшем рассмотрении в этом ауле заготовлен стожок сена, что-то сушится на веревке, проемы занавешены целыми циновками, висит может быть даже ковер (или большая циновка). Кроме того, там лежат какие-то цилиндрические орудия труда (может жернова?), да и вообще много интересного.
Изображение

Так может этот вовсе не старые развалины в Верхнем Гунибе? Может быть это совсем другое селение?

Потом попалась старая литография с несколько условным, но очень узнаваемым изображением:
Изображение
Источник: http://budetinteresno.info/kraeved/kavkaz_gordin_8.htm
Подписано оно так "Аул Гергебиль в Дагестане. Стратегическое укрепление Шамиля."

Нашелся еще один старый снимок аула Гергебиля, но к сожалению, только превью
Изображение
Источник: http://leb.nlr.ru/e-res/tag_show.php?page=62&id=10
Снимок хранится в Питере в РНБ и чтобы посмотреть его в большем разрешении требуется указать номер читательского билета, которого у меня по понятной причине нет.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10897 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 14:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Нашелся еще снимок Гергебиля, подписан как 1900 год
Изображение

Современный снимок Гергебиля.
Изображение

Может тот аул и не Гергебиль, но так как в списке 416 есть упоминание о Гергебильских садах, то есть шанс, что ПГ там снимал не только сады.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10898 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:56
Сообщений: 67
Откуда: Tallinn
Some more details from the photo 21562 "Dagestan. Aul Shamilia".

Woman at work:
Изображение

Chickens at their work:
Изображение

Typical male at "work":
Изображение

:)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10904 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 17:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Юри! Это потрясающе!! Вы просто молодец! :))
Я и не обратила внимания на эти трехцветные пятна, признак движения.

Итак, в этом ауле живут мужчина, женщина и куры. И наверняка не они одни :))
А значит, этот снимок не является "Развалинами аула Шамиля в Верхнем Гунибе".

Ради справедливости стоит сказать, что приписка насчет развалин и Верхнего Гуниба есть только на открытке, а в альбоме их нет.
Если предположить, что имеется ввиду другой аул Шамиля, то может подойти только аул Гимры, где Шамиль родился.
Изображение

Однако, под название "Развалины аула Шамиля (Верхний Гуниб)" хорошо подходит другой снимок, приводимый ранее в теме:
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10905 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Альбом «Кавказ»
СообщениеДобавлено: 14 дек 2009, 12:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
В продолжении разговора о венских стульях:
viewtopic.php?f=24&t=3622&start=180

Мне показалось, что сама по себе венская мебель не очень практична для горного аула. Впрочем, как и для равнинной деревни. Тут удобнее лавки, скамьи и стулья более прочной "породы".
Венские стулья наверняка привезены из Петербурга, когда отстраивался Нижний Гуниб, русская крепость. Поэтому и предполагаю, что снято где-то там, где жили русские вельможи (?). Хотя, может я и сильно ошибаюсь.
Нам очень нужен уроженец тех мест :)))

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №10909 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Аул Шамиля
СообщениеДобавлено: 31 дек 2012, 01:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Получила сегодня письмо, где говорилось, что на снимке "Аул Шамиля" изображен аул Гимры, Унцукульского района
В Гимрах имам Шамиль родился. Так что вполне объяснимо, почему снимок подписан именно так.

[1562]

Аул Гимры:
Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16145 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Аул Шамиля
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 13:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
Автор этого письма, наш новый участник Андрей Шлыков, прислал мне современные фотографии Дагестана. Часть из них опубликованы в разделе фото-сравнения.

Он прислал и снимки Гимр.
Некоторое время назад у нас уже возникало предположение о том, что этот снимок "неизвестного" аула мог быть сделан в Гимрах, на родине Шамиля.
[1562]

Кроме того, Андрей считает, что снимок "Аварки" тоже снят в Гимрах. Точного доказательства нет, исключительно по общему ощущению от места.
[1478]

Современные снимки Гимр Андрея Шлыкова:


_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №16176 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Аул Шамиля
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2021, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3101
"Дагестан. Аул Шамиля." [1904 г.]

[1562]

«Аул Шамиля» давно еще был идентифицирован Вячеславом, как аул Аракани.
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=13&start=20
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=13&p=3541&hilit=%D0%90%D1%83%D0%BB+%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8F#p3541

На дальнем плане справа одинаковые камни на гребне горы.
Вложение:
1562 Arakani.jpg
1562 Arakani.jpg [ 132.29 KiB | Просмотров: 642 ]

Аналогичная открытка 1905 г., подписанная аулом Шамиля, является или постановочной подменой для печати (может издательской) из-за неимения настоящего аула, или ошибкой ПГ.
Я склоняюсь к первому варианту т.к. запись в альбоме к этому снимку является более поздней (как и сам альбом) и, вероятно, делалась на основании этой же открытки.
http://prokudin-gorskiy.ru/album_list.php?ListID=64&AlbumID=6

Дагестан. [Аул Аракани.]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №20427 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет