Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 24 июл 2019, 01:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 18:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
В Уральском альбоме есть снимки башкирской деревни, подписанные как "деревня Эхья".
http://www.temples.ru/pg/tree.php?ID=361

Более года назад Сергей писал о том, что деревня Эхья — это Яхъя Салаватского района Башкортостана.
Попыталась найти там Яхъя , не получилось. Но зато нашла в Салаватском районе деревню Яхино, совсем недалеко от Усть-Катава.
Начала искать в интернете информацию об истории этой деревни, чтобы прояснить некоторые детали.
И что удивительно, нашла статью "По следам царского фотографа" 2008 года, автор которой задался поиском "деревня Эхья" с фотографий Прокудина-Горского!
Автор — Анатолий Чечуха, краевед, редактор уфимского журнала "Бельские просторы".
В своем материале он доказал, что Прокудинская "Эхья" — это та самая деревня Яхино рядом с Усть-Катавом.

Статья сама по себе очень интересная, я ее перевела в текст и выложила в итоговой части проекта.
http://www.temples.ru/pg/yachino.php

1) Очень рекомендую прочесть.
2) Предлагаю на ее основании установить идентификацию фотографиям "деревни Эхья".

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11325 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 19:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Еще одна загадка.

Вот три снимка:

0623 "Катав-Ивановский завод. Заводской пруд и плотина."
[0623]

Кто-нибудь видит здесь плотину?

Через лист в контрольном альбоме вклеены два отпечатка (получаются между Усть-Катавом и Саткой)

0629 "Пруд у Юрезанского завода."
[0629]

0630 "Запруда на р. Юрезань. Буны."
[0630]

Смотрим словарь:
Буна — регуляционное сооружение, служащее для предохранения берега или гидротехнического сооружения от размыва (см. Полузапруда).
Полузапруда — буна, поперечная дамба, гидротехническое сооружение, предназначенное для регулирования режима водного потока и защиты морского или речного берега от размыва. Для устройства П. применяют грунт, камень, бетон, фашины, габионы; устанавливают П. нормально или под некоторым углом к берегу. Донные П. служат для предохранения от размыва оснований береговых сооружений (дамб, подпорных стенок и др.).

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00061/18000.htm">http://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic ... /18000.htm

Сдается мне, что только снимок 0629 подходит под название "Запруда на р. Юрезань. Буны."
А снимок 0630 подходит под название "Заводской пруд и плотина."
Тогда как снимок 0623 вполне может быть "Пруд у Юрезанского завода."

Есть вероятность, что нашлось очередное место, где контрольки вклеены не туда, куда надо.
Это, безусловно, предположение. Какие мысли на этот счет?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11326 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1324
Откуда: Санкт-Петербург
Елена писал(а):
В Уральском альбоме есть снимки башкирской деревни, подписанные как "деревня Эхья".
http://www.temples.ru/pg/tree.php?ID=361

Более года назад Сергей писал о том, что деревня Эхья — это Яхъя Салаватского района Башкортостана.
Попыталась найти там Яхъя , не получилось. Но зато нашла в Салаватском районе деревню Яхино, совсем недалеко от Усть-Катава.
Начала искать в интернете информацию об истории этой деревни, чтобы прояснить некоторые детали.
И что удивительно, нашла статью "По следам царского фотографа" 2008 года, автор которой задался поиском "деревня Эхья" с фотографий Прокудина-Горского!
Автор — Анатолий Чечуха, краевед, редактор уфимского журнала "Бельские просторы".
В своем материале он доказал, что Прокудинская "Эхья" — это та самая деревня Яхино рядом с Усть-Катавом.

Статья сама по себе очень интересная, я ее перевела в текст и выложила в итоговой части проекта.
http://www.temples.ru/pg/yachino.php

1) Очень рекомендую прочесть.
2) Предлагаю на ее основании установить идентификацию фотографиям "деревни Эхья".

Очень интересно. Значит, теперь ясно, что такое Эхья.

Только одно уточнение: я писал о деревне Яхья Салаватского района не от своего имени, а ссылался на одного из гостей сайта Вейников. Сейчас хотел еще раз посмотреть эту запись в гостевой книге - и не нашел ее!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11327 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 14:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Прошу снова обратить внимание на это сообщение:

Елена писал(а):
Еще одна загадка.

Вот три снимка:

0623 "Катав-Ивановский завод. Заводской пруд и плотина."
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=1022
Изображение

Кто-нибудь видит здесь плотину?

Через лист в контрольном альбоме вклеены два отпечатка (получаются между Усть-Катавом и Саткой)

0629 "Пруд у Юрезанского завода."
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=1027
Изображение

0630 "Запруда на р. Юрезань. Буны."
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=1028
Изображение

Смотрим словарь:
Буна — регуляционное сооружение, служащее для предохранения берега или гидротехнического сооружения от размыва (см. Полузапруда).
Полузапруда — буна, поперечная дамба, гидротехническое сооружение, предназначенное для регулирования режима водного потока и защиты морского или речного берега от размыва. Для устройства П. применяют грунт, камень, бетон, фашины, габионы; устанавливают П. нормально или под некоторым углом к берегу. Донные П. служат для предохранения от размыва оснований береговых сооружений (дамб, подпорных стенок и др.).

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic ... /18000.htm

Сдается мне, что только снимок 0629 подходит под название "Запруда на р. Юрезань. Буны."
А снимок 0630 подходит под название "Заводской пруд и плотина."
Тогда как снимок 0623 вполне может быть "Пруд у Юрезанского завода."

Есть вероятность, что нашлось очередное место, где контрольки вклеены не туда, куда надо.
Это, безусловно, предположение. Какие мысли на этот счет?


Есть ли возражения против того, чтобы поменять названия у снимков?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11382 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Сообщение с вейниковской гостевой книге:
Цитата:
фотография №0016-Стрелочник башкир( расположение. Между Смирнов мост и ст. Усть-Катав Место называется Сорочий остров. Скалы сзади стрелочника так и называются Сорочинские. №0058 и 0059- ж\д путь урал. Расположение. Сегодня это своротка с федеральной автодороги М5 развязка между г. Юрюзань и и ответвление на ж\д станцию Вязовая.Теперь Симский завод №0594,0595,0596,0597,0598.- все фотографии сделаны с района спуска по автотрассе М5 к городу Сим в районе автозаправки. Спуск со стороны г.Уфы.


Мы это будем учитывать?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11401 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 14:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Сообщение с вейниковской гостевой книге:
Цитата:
фотография №0016-Стрелочник башкир( расположение. Между Смирнов мост и ст. Усть-Катав Место называется Сорочий остров. Скалы сзади стрелочника так и называются Сорочинские. №0058 и 0059- ж\д путь урал. Расположение. Сегодня это своротка с федеральной автодороги М5 развязка между г. Юрюзань и и ответвление на ж\д станцию Вязовая.Теперь Симский завод №0594,0595,0596,0597,0598.- все фотографии сделаны с района спуска по автотрассе М5 к городу Сим в районе автозаправки. Спуск со стороны г.Уфы.


Мы это будем учитывать?


Я тоже видела этот текст, там указана почта автора, я ему писала. Ответа не получила.
Потом попыталась проверить сама. Отчет о том, что получилось предлагаю на общее обсуждение.

1) Стрелочник башкир.
В этой статье упоминается данный снимок
http://www.temples.ru/pg/yachino.php
Несколько цитат:
"Беседа с бабушкой Галимой Аглиуллиной, к сожалению, мало что дала: она лишь высказала свои предположения по поводу того, кто изображен на старых снимках. Зато вдруг заметила, что место, где Прокудин-Горский фотографировал молодого парня у железнодорожного пути, находится неподалеку отсюда. А уж кому как не Галиме-апе лучше знать это, ведь она на железной дороге проработала целых 18 лет."

Мужчина отвечает, что все равно военизированная охрана нас туда, где почти сто лет назад улыбался путевой обходчик, не пустит.

Итак, предположение первое: снимок сделан недалеко от д. Яхино.
http://wikimapia.org/#lat=54.9654944&lo ... 13&l=1&m=b

Из слов в гостевой книге:
"Между Смирнов мост и ст. Усть-Катав Место называется Сорочий остров. Скалы сзади стрелочника так и называются Сорочинские. "

Я не нашла на карте "Смирнов мост", но зато нашла Сорочий остров. Он находится у Усть-Катава, чуть севернее есть мост через р. Юрезань.
http://wikimapia.org/#lat=54.9481959&lo ... 4&l=1&m=p&

Фото этого острова:
http://www.panoramio.com/photo/16686048

То есть я не нашла точного подтверждения. Скорее всего мне просто не повезло.
Но мне кажется, что местный житель скорее всего знает, о чем говорит. Оба источника говорят о близости к Усть-Катаву.

2) Снимки 0058 и 0059, то что у нас "неизвестно"
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=207
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=209

На них изображено одно и тоже место, на одном снимке хорошо видно ж/д перезд через дорогу
Изображение

Ищем шоссе М-5 и уточнения по тексту (между ст. Вязовой и городом Юрюзань)
http://www.panoramio.com/photo/27704203
Изображение
В большом размере
http://static.panoramio.com/photos/orig ... 704203.jpg

Что скажете? На мой взгляд место узнаваемо, хотя и изменилось сильно.

3) Насчет Симского завода. Очень может быть что это так и есть.
Потому что на Панорамио снимок номер 0597
http://www.temples.ru/pg/image.php?ID=997
Изображение
поместили вот в эту точку:
http://www.panoramio.com/photo/10964199

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11409 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Цитата:
Ищем шоссе М-5 и уточнения по тексту (между ст. Вязовой и городом Юрюзань)
http://www.panoramio.com/photo/27704203
Изображение
В большом размере
http://static.panoramio.com/photos/orig ... 704203.jpg

Что скажете? На мой взгляд место узнаваемо, хотя и изменилось сильно.


Думаю, это можно внести в итоговую таблицу. По крайней мере, с высокой степенью вероятности


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11415 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 17:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Думаю, это можно внести в итоговую таблицу. По крайней мере, с высокой степенью вероятности


Внесено.
http://www.temples.ru/pg/tree.php?ID=403

Сложности с названием конечного пункта. Писать "Между ст. Юрюзань и Вязовая" не очень правильно. Так как в алфавитном списке мест съемок этот пункт будет на букву "М" и его никто не найдет. В варианте "Юрюзань [окрестности в сторону ст. Вязовая]" оно хотя бы окажется рядом с нужным местом.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11420 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
снимок 0059  
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 98159b1b1d
Изображение

Идентифицирован у нас как "Железнодорожный переезд между ст. Юрюзань и Вязовая". Предлагаю назвать его так же, как и парный снимок "Скалы у железнодорожного переезда между ст. Юрюзань и Вязовая", поскольку объект съемки здесь именно скалы, а не ж.д. переезд.
И я не уверен, что в 1910 г. была станция с названием "Юрюзань", скорее уж "Юрюзанский завод".

Кстати, для этого снимка нашлась открытка:
http://www.sibcol.com/images/card%20274.jpg

Изображение

Называется "Златоуст. Вид близ Юрюзанского завода".
Я думал, что снимок 20059   - просто технический кадр, потому и "потерялся", а оказывается - это открыточный вид!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11666 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 23:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Название изменено на:
"Скалы у железнодорожного переезда между Юрюзанским заводом и ст. Вязовая."

снимок 0059  снимок 0058  
Мне кажется, что найденная открытка дает нам право поставить статус "идентифицировано", Нет возражений?

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11669 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 07:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Елена писал(а):
Название изменено на:
"Скалы у железнодорожного переезда между Юрюзанским заводом и ст. Вязовая."

снимок 0059  снимок 0058  
Мне кажется, что найденная открытка дает нам право поставить статус "идентифицировано", Нет возражений?


По крайней мере, для одного снимка можно поставить статус "идентифицировано".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11675 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Елена писал(а):
Название изменено на:
"Скалы у железнодорожного переезда между Юрюзанским заводом и ст. Вязовая."

снимок 0059  снимок 0058  
Мне кажется, что найденная открытка дает нам право поставить статус "идентифицировано", Нет возражений?


По крайней мере, для одного снимка можно поставить статус "идентифицировано".


Почему для одного? На обоих снимках изображено одно и тоже место.


Насчет Зюраткуля — возможно я ошиблась в определении точки съемки. На снимке ПГ видна еще одна полоска с елями на заднем плане слева, намного дальше. Я первоначально приняла ее за противоположный берег. Очень возможно, что именно та дальняя полоска и есть мыс Долгий Ельник.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11720 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Всё таки название "станция Юрезань" встречается на снимках ПГ:
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 1ef0936535

Может быть, вернем его в название двух снимков со скалами на ж.д. (вместо "Юрезанского завода")?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11741 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2008, 13:10
Сообщений: 2010
Откуда: Москва
Надо определяться.
LC-DIG-prokc-20629 "Пруд у Юрезанского завода"
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 9315722a99

Изображение

Как правильно написала Лена, по содержанию подходит авторское название к другому снимку - "Запруда на р. Юрезань. Буны"
Но кроме этого никаких доказательств.

Что будем ставить: "Предположительно" или "С большой степенью вероятности"? Я лично пока больше склоняюсь к первому варианту.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11744 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Уральские альбомы
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 16:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Слава писал(а):
Всё таки название "станция Юрезань" встречается на снимках ПГ:
http://www.loc.gov/pictures/collection/ ... 1ef0936535

Может быть, вернем его в название двух снимков со скалами на ж.д. (вместо "Юрезанского завода")?


Поддерживаю.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №11768 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет