Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 22 ноя 2019, 20:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 03:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2989
Назия church- 5

НАЗИЯ
540. Покрова Пресвятой Богородицы. Деревянная, 1711 - 1712 гг.


Сергей Прохоров: "... из трех Назий церковь была только в одной - неизвестно, в какой".

Церковь построена в 1712 году. А сколько Назий было в 1712 году?

На карте Ингермаландии 1727 года одно село Назья на Старо-Ладожском канале.

Изображение

Изображение

Петровский канал начали строить в 1719 году. До строительства канала село Назия у Ладожского озера уже было. (первая Назия)

Поселок в верховье реки Назии образовался в 1930-х годах. (вторая Назия)

На́зия — посёлок городского типа в Кировском районе Ленинградской области России. Посёлок расположен в центральной части области, на реках Лаве и Ковре. Населённый пункт образован по плану «ГОЭЛРО» в 1933 году как центр района торфоразработок при железнодорожной станции Жихарево. (третья Назия)

Жд станций не было в 1712 году.

Из трех Назий церковь была только в одной- в той, которая сама была в 1712 году.
Это Назия у Ладожского озера.

Изображение


Последний раз редактировалось DMITRY 07 май 2011, 23:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13629 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 07:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий! Ваши аргументы кажутся мне вполне убедительными.

Конечно, автор книги с фотографией церкви ошибся в определении местоположения Назии. А реставрация 1899 года вполне может объяснить различия в форме шпиля. (Неплохо бы найти фотографию церкви близкую к 1909 году - но, может быть, такой фотографии вообще не существует.)

Значит, у нас, во всяком случае, нет оснований оспаривать название фотографии снимок 0892   . (Хотя, честно говоря, я остерегся бы помечать ее как "идентифицированную". По-моему, правильнее все-таки "с большой степенью вероятности". Впрочем, это - на усмотрение Елены и других участников форума.)

P.S. Сегодня я, скорее всего, буду занят и не смогу принять участие в форуме.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13631 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 16:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Жалею, что долго не могла принимать участие в форуме. В итоге упустила главную нить.
А Дмитрий очень точно отметил, что чем больше текста написано, тем сложнее его воспринимать за один присест.

Для меня существенным аргументом "за" были современные снимки Назии, еще давно приведенные Дмитрием в качестве примера. На самом деле ухватиться не за что, но общая картина, рисунок реки, все это очень похоже.

Извините, если это уже звучало в обсуждении, а я пропустила: есть предположение, в каком направлении сделан снимок? Имеется ввиду сторона света.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13651 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 18 мар 2011, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2989
Елена писал(а):
... в каком направлении сделан снимок? Имеется ввиду сторона света.


[0892]

Снимок сделан в южную сторону. Солнце светит справа налево, вечер.

http://www.veinik.by/foto/0801-0900/0892l.jpg


Последний раз редактировалось DMITRY 07 май 2011, 23:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13663 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 03:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2989
Церковь в Назии
http://www.countrysite.spb.ru/ISS/Shliss.htm#2

Изображение

"Благословляя строение храма, владыка указал и материал и план его: "... а верх бы, на той церкви, был не шатровый, и алтарь сделать круглой, тройной, ... "
Верх не шатровый. Слева круглый алтарь?

О других церквях:
"Прежний тройной алтарь заменен прямоугольным".
"Алтарь церкви тройной: средняя его часть посвящена ..., левая- ..., а правая - ...".

Что значит "тройной"? Это два придела в нем или тройной- значит круглый?

"В 1820 году устроена, над притвором, деревянная, на каменном фундаменте, колокольня, осмигранная, в 8 саж. высоты."
Колокольня над притвором. Граней- 8. 8 сажений- примерно 18 метров. Если считать двери по 2 метра, то так и выходит.

"... впоследствии устроен правый придел во имя Св. Троицы".
Слева видна пристройка с круглой крышей. Это притвор?

"Священник живет в церковном доме, деревянном, на каменном фундаменте..."
Не церковный ли дом за забором?

"Храм обшит досками, покрыт железною крышею, окрашен, ... и обнесен деревянною оградою."
Все видно на снимке.

Так что же на снимке слева перед церковью- тройной алтарь, придел или дом священника?
...............................................................................

Приде́л — пристройка православного храма или специально выделенная часть основного здания для размещения дополнительного алтаря с престолом.
Притвор соборной церкви представляет собой удлинённую залу, примыкающую к церкви с запада.


Последний раз редактировалось DMITRY 07 май 2011, 23:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13674 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 12:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Прекрасная находка, Дмитрий!

DMITRY писал(а):
"Благословляя строение храма, владыка указал и материал и план его: "... а верх бы, на той церкви, был не шатровый, и алтарь сделать круглой, тройной, ... "
Верх не шатровый. Слева круглый алтарь?

На этом снимке алтарь не виден.

DMITRY писал(а):
О других церквях:
"Прежний тройной алтарь заменен прямоугольным".
"Алтарь церкви тройной: средняя его часть посвящена ..., левая- ..., а правая - ...".

Что значит "тройной"? Это два придела в нем или тройной- значит круглый?


"Круглый" — значит на самом деле полукруглый, или еще говорят "полуциркульный".
"Тройной" может просто означать "разделенный на три части" и совершенно не ясно, разделение это только внутри или видно и снаружи. Совершенно не обязательно в каждой из алтарной частей быть престолу, он может быть только в среднем, а в боковых размещается ризница и т.п.

Алтарные части (апсиды) храма бывают самые разнообразные
http://www.temples.ru/dictionary.php?TerminID=1

DMITRY писал(а):
"... впоследствии устроен правый придел во имя Св. Троицы".
Слева видна пристройка с круглой крышей. Это притвор?

Нет. Притвор расположен в самом нижнем ярусе колокольни или, можно сказать, что колокольня устроена над притвором.
Притвором называют полностью закрытое помещение перед входов в церковь. По архитектурным особенностям в русских церквам в 9 случаях из 10 притвор располагается в нижнем ярусе колокольни.
Хотя бывают и специально пристроенные притворы без колокольни
http://www.temples.ru/dictionary.php?TerminID=56

DMITRY писал(а):
Так что же на снимке слева перед церковью- тройной алтарь, придел или дом священника?

Если имеется ввиду светлый домик в линии забора слева, который стоит к нам торцом, то это не придел и не алтарь. Это и не дом священника, слишком мал. Дом священника должен быть нормальной избой, в нем живет вся семья священника, содержится скот и т.п.
Скорее всего этот домик просто сторожка, где хранится инвентарь или церковная лавка.

На мой взгляд, по общему описанию церковь очень похожа на фотографию.

Когда я спрашивала о направлении съемки, имела ввиду вот что. Даже на тех снимках, где храмы стоят довольно далеко, если съемка ведется с востока или запада (плюс-минус...) на крупном формате на шпилях видны точки крестов. Здесь же не видно и намека на крест. Что говорит в пользу того, что съемка идет в плоскости креста, то есть с юга или севера.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13678 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Елена писал(а):
Прекрасная находка, Дмитрий!

Я не понял, о какой "прекрасной находке" Вы говорите.

Если Вы имеете в виду фотографию церкви в Назии, то ее показал я - еще давно, см. viewtopic.php?p=9696#p9696 . И Дмитрий с самого начала сослался на меня.

Может быть, речь идет о тексте http://www.countrysite.spb.ru/ISS/Shliss.htm#2 ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13682 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 13:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Сергей Прохоров писал(а):
Я не понял, о какой "прекрасной находке" Вы говорите.


Вообще речь идет о тексте, но скорее дело в общем настроение, которое я сейчас испытываю :)
Не судите строго, за последние двое суток мне было не сладко...

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13684 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2008, 11:30
Сообщений: 1338
Откуда: Санкт-Петербург
Из-за какого-то сбоя мое сообщение оказалось отправлено дважды. Текст второго сообщения я удалил.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13817 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2989
[Село Назия. Река Назия.]

[0892] 0892

"... снимок сделан с моста через Назию на Староладожском канале, а значит авторское название "Деревня Назия. Канал Императора Петра I." не такое уж ошибочное ..."
http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=9&p=367#p367

Изображение
красным- исправленное место съемки от Петровского канала
синим- место съемки от Н-Ладожского канала
оригинал карты находится по указанной выше ссылке


Я согласен, что снимок сделан от Петровского канала. Авторское название "Деревня Назия. Канал Императора Петра I." Канала в кадре нет, на снимке река Назия, снятая против течения. Исходя из довоенной карты на ближнем плане Нижняя Назия.
Записать такое поселение, как село Назия или его следует делить на части, или вернуть часть авторского названия "Деревня Назия. [Река Назия.]" следует решить на форуме.

И надо убрать из примечания упоминание о Ново-Ладожском канале.


Последний раз редактировалось DMITRY 05 май 2011, 22:58, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13831 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 12:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
[0892]
Упоминание Ново-Ладожского канала убрано.

Исходя из того, что на самом деле видно на снимке и стараясь максимально сохранить авторский текст, предлагаю для обсуждения такой вариант названия для этого снимка:
Деревня Назия. [Вид на р. Назия от канала] Императора Петра I.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13832 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 22 апр 2011, 00:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2989
Елена писал(а):
[0892]
Исходя из того, что на самом деле видно на снимке и стараясь максимально сохранить авторский текст, предлагаю для обсуждения такой вариант названия для этого снимка:
Деревня Назия. [Вид на р. Назия от канала] Императора Петра I.

Это лучший вариант. Снималось с подъемного моста по нагорному бечевнику. Это видно в том числе и по высоте точки съемки. Озерный бечевник там, где плавучий мост, он на уровне воды. Кусты свай выше подъемного моста- видны на снимке. Канала в кадре нет.

Изображение


Последний раз редактировалось DMITRY 05 май 2011, 22:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13834 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 22 апр 2011, 13:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Когда Сергей сможет присоединиться к обсуждению, решим окончательно.

Пока название указано так: Деревня Назия. [Вид на р. Назия от канала] Императора Петра I.
[0892]

Если у остальных участников будут возражения, вернемся к нему снова.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13835 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 14:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Спасибо, georgiy!

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №13935 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Альбом "Мариинская водная система"
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
(не реклама)
Как можно понять из моих сообщений в этой теме, в 2011 г. состоялся экспериментальный рейс пассажирского круизного т/х "Николай Яковлев" по каналам Мариинской системы. Этот опыт (первый за долгие годы, если не вообще первый за время круизной навигации по Волго-Балту) признан удачным и на этот год опять запланированы рейсы, например, http://www.rechflot35.ru/index.php?id=2&day=7&month=6&year=2012. Замечу, "Николай Яковлев" - единственное в настоящий момент пассажирское судно, осуществляющее прохождение Новоладожского и Онежского каналов (а в этом году по просьбе пассажиров капитан прошел еще и участок Белозерского канала от Мондомы до Белозерска) - в отличие от традиционных круизных судов, не способных пройти каналы и использующих озерные акватории. Пишу на случай, если эта информация заинтересует любителей фотосравнений.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14960 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет