Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 20 ноя 2018, 00:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Ворота Соловецкого монастыря на снимках Прокудина-Горского

[0346] [2040]

Выше на снимках Святые врата и Архангельские у одноименной башни. Но в кадр попали еще несколько ворот.

[0344] [0350]

Изображение
панорама с разрывом

Изображение
Квасоваренные ворота у Квасоваренной башни

Изображение
Никольские ворота у Никольской (Северной) башни

[0348]

Изображение
Сельдяные ворота близ Корожней (Сторожевой) башни


источник: ф/альб. "Соловецкие острова", изд. Искусство, 1969 г.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14362 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 08 окт 2011, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
ранее стр.57, Работа над ошибками
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=3572&p=14442#p14442


У Макарьевской пустыни.
Петровская часовня в Соловецком монастыре.


[0358] [0355]

В карточках записано:
... возможно, это вид у Савватиевской пустыни.
Предположительно часовня преп. Савватия в Савватиевском ските.


В сети есть два современных снимка похожего здания в Савватиевской пустыне.
http://sobory.ru/photo/index.html?photo=52975
http://clubs.ya.ru/4611686018427418247/replies.xml?item_no=449116

Здания построены из валунных камней и можно сравнить дальний угол на снимке ПГ.

Изображение

Изображение

Совпадений особых нет- это разные здания. На фото ПГ хорошо видны 2 круглых валуна (красный и желтый), на современных снимках все камни граненые и нижние выступают. На фото ПГ отсутствуют окна в стене, которые есть на современнных снимках.

Но деревья на дальнем плане у снимков ПГ похожи.

Изображение
для удобства сравнения снимок часовни зеркально перевернут

Два фрагмента похожи и общая картина совпадает- с большой степенью вероятности снимки сняты во встречных направлениях.
План места подтверждает такое предположение.

Изображение

Г.Богуславский "Соловецкие острова":
Изображение

Часовня имеется на снимке ПГ, здание может быть мастерской.
На современном снимке Макарьевской пустыни развалины здания из валунов.
http://sobory.ru/photo/index.html?photo=28650

Нет оснований считать, что эти снимки сделаны в Савватиевской пустыни, а не в Макарьевской.
ПГ назвал часовню Петровской. Какие названия были у часовень в Макарьевской пустыни?


Последний раз редактировалось DMITRY 15 окт 2011, 20:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14668 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 08 окт 2011, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
У Макарьевской пустыни.

[0358]

В Макарьевской пустыне (советское название хутор Горка) с конца 19 века была летняя резиденция настоятеля монастыря.

Г.Богуславский: "Соловецкие острова"
Изображение

В середине XIX века в пустыни появилось новое деревянное двухэтажное здание с мезонином - летний дом соловецких архимандритов.
Сооружен валунный погреб с ледником для хранения припасов.

http://s.solovki-monastyr.ru/skit-mp.htm

На снимке ПГ у валунного здания нет окон, что мало подходит для мастерской.
А вот погребом это очень может быть.
ПГ не мог не посетить настоятеля монастыря и поэтому он побывал в Макарьевской пустыни.


Последний раз редактировалось DMITRY 15 окт 2011, 20:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14669 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 08 окт 2011, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Петровская часовня

[0355]

На стр. 57 "Работа над ошибками" uchazdneg дал ссылку на фото, где изображена часовня на 0355
http://www.ljplus.ru/img4/u/c/uchazdneg/IMG_1855.JPG

Тот, кто слева- это схимник и его можно увидеть на старой открытке и на фото.

Изображение Изображение

Изображение

Возможно, что это известный схимник (вторые схимники на открытке и на фото разные) и снимается он часто (у кельи и у часовни на 0355 разные рисунки на одежде). И может зная его, работники музея поставили часовню в Филипповскую пустынь, где была его келья?
До Макарьевой пустыни (резиденции настоятеля) в два раза ближе от Филипповской, чем до Савватьево. Хотя, вероятно, передвигался он по островам свободно, но что-то было в часовне раз фотограф (монастырский?) там оказался. И других схимников нет на фото у часовни, они сняты у кельи.
Что это за часовня, если схимник из Филипповской пустыни идет к ней?
И как далеко может уходить схимник от своей кельи?

Изображение


Последний раз редактировалось DMITRY 15 окт 2011, 20:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14670 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 10 окт 2011, 12:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
В сборнике фотографий Соловецкого монастыря Якова Лейцингера (1888 год) есть фото валунной "бани на ручье" в Савватьевском скиту.
К сожалению, фото не очень высокого качества, но строение точно не имеет ничего общего со снимком Прокудина-Горского.


Еще снимки Савватьевского скита:



Предположение о том, что часовня снята у Савватьевской пустыни было выдвинуто по той причине, что эта часовня имела важное значение и поэтому Прокудин-Горский и уделил ей внимание. Часовня была поставлена на месте первой кельи преп. Савватия, то есть по сути, именно с нее и началась история Соловецкого монастыря.

В качестве предположительного подтверждения приводилась открытка, где еле видна главка часовни. По общим очертаниям похожа.
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=11199#p11199

В Макарьевской пустыни были две часовни, одна из них — Александра-Невского, посвящение второй неизвестно.
Эти часовни сохранились до наших дней.
Часовня Александра Невского:
у нее еще был второй этаж со смотровой площадкой (не сохр.)
http://www.temples.ru/show_picture.php?PictureID=14507

Вторая часовня:
http://www.temples.ru/card.php?ID=8037

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14678 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 10 окт 2011, 12:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Вот еще две гравюры Савватьевского скита (кон. XIX в.), которые я недавно нашла:


источник: сайт монастыря


источник: "На Соловецких островах", В. В. Скопин, 1991

Там хорошо видна часовня. Безусловно, гравюра делает изображение несколько схематичным.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14679 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 10 окт 2011, 15:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Валунный погреб на Хуторе Горка
Изображение

Валунная баня в Секиро-Вознесенском скиту
Изображение

источник: http://www.cultinfo.ru/brumfield/photoarchive/solovki/

Вообще там немало валунных сооружений
Изображение

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14680 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Примечания к Мурманскому альбому
СообщениеДобавлено: 10 окт 2011, 16:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
По сохранившемуся фундаменту часовни можно оценить ее размеры и форму в плане:

Изображение
См. в большом размере

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №14681 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Соловки
СообщениеДобавлено: 31 янв 2012, 12:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Всем доброго дня!

Получила сегодня письмо, в котором говорится, что вот на этом фото
[0358]
изображен монастырский салотопенный завод на Сельдяном мысу.

Цитата из http://www.solovki.info/?action=pv&id=51 :
"Валунное здание салотопенного завода перекрыто (вместе с примыкающей с восточной стороны поздней деревянной пристройкой) высокой двускатной крышей. Внутри амбара была устроена больших размеров печь с горном, в котором помещался медный котел для варки тюленьего сала. Сейчас здание находится в удовлетворительном состоянии."

На скорую руку нашла фото в сети по запросу "салотопенный завод":

Изображение
источник: http://xsenics.fotoplex.ru/Solovki/photo67681/

Изображение
в большом размере: http://www.cultinfo.ru/brumfield/photoarchive/solovki/brumfieldsolo-12-00_b.htm


Сильно высветлила сам снимок, чтобы была лучше видна деревянная пристройка:

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15172 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 31 янв 2012, 14:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Продолжила переписку: автором письма оказалась Надежда Розова, руководитель туристско-информационного центра "Соловки".
Надежда обещала летом сделать для нас фотографию салотопенного завода в том же ракурсе, как и у Прокудина-Горского.
Кроме того, она подтвердила, что на фото
[2040]
сфотографированы мальчики-трудники у Архангельских ворот.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15175 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 01:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
Салотопенный завод

[0358]

Ничего не утверждаю (т.к. не нашел нормальных размеров картинку), но есть сомнения по камням на углу здания. Не вижу у ПГ длинного валуна на углу по центру длинной стены.

Изображение

http://www.solovki.info/?action=pv&id=51#


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15186 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 17:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
На снимке Прокудина-Горского валунное здание скорее всего побелено, потому что там вообще темных пятен камней не видно, хотя на кромке угла отчетливо видны "горбы" валунов.

Изображение

Надежда написала, что постарается найти фото в ближайшее время, не дожидаясь лета.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15187 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 17:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
Кроме того, я задавала Надежде еще вопрос про часовню
[0355]

Она прислала несколько снимков, которые уже проходили у нас на форуме, как старые, так и современные.
Пока ничего нового нет, но Надежда обещала сообщить, если найдет что-то интересное.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15188 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 2927
[0355]

Лена! Присылалось ли фото часовни, которая есть на стенде Филипповской пустыни в Соловецком музее?
Ранее uchazdneg опубликовал снимок стенда, но часовня в кадре не полностью.
http://www.ljplus.ru/img4/u/c/uchazdneg/IMG_1855.JPG
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=14438#p14438


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15189 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Соловки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 15:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2557
Откуда: Москва
DMITRY писал(а):
[0355]

Лена! Присылалось ли фото часовни, которая есть на стенде Филипповской пустыни в Соловецком музее?
Ранее uchazdneg опубликовал снимок стенда, но часовня в кадре не полностью.
http://www.ljplus.ru/img4/u/c/uchazdneg/IMG_1855.JPG
http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=14438#p14438


Нет, присылались другие снимки (они уже были у нас на форуме чуть в ином виде).
1) Открытка
Изображение
2) фрагмент старого снимка (у нас были похожие гравюры)
Изображение

О снимке со стенда я писала Надежде, жду ее ответа.

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15193 [ссылка на это сообщение] Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет