Храмы России

Проект посвящен православным и старообрядческим храмам России, уничтоженным и сохранившимся до наших дней, забытым и действующим.
Текущее время: 28 мар 2024, 19:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Итоговая часть проекта:

Прокудин-Горский. Наследие. Фотографии.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Онежский канал
СообщениеДобавлено: 28 янв 2012, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Канал на снимках 1909 года и современный вид

[0926] [0925]

Уровень воды в озере сейчас выше, канал обмелел, а его окрестности заросли.
Караульного дома нет уже на карте начала 1930-х годов (пока не найдена карта, где он указан).
На первый взгляд это противоречит друг другу, но из-за поднятия уровня в Онежском озере уменьшилась скорость течения в канале.
Ил, песок и всякий мусор стал усиленно оседать на дно. Из-за поднятия уровня, волны стали заносить в канал этот же ил из озер и он добавился к уже имеющемуся в канале.
Полноценные работы по обслуживанию канала давно не проводятся.
Поэтому современный вид канала и окрестностей отличен от снимков Прокудина-Горского и привязывать надо только используя направление линии самого канала.

У караульного дома имеются несколько карманов, где происходила погрузка дров.
К некоторым из них прорыты каналы, которые сейчас заросли (желтые стрелки), у места караулки такого канала не видно. Но он и не нужен т.к. на снимке Прокудина-Горского открытое водное пространство справа.
На карте Яндекса у караульного дома от бечевника в сторону Онежского озера виден отход старого рукава реки.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 32.42 KiB | Просмотров: 1935 ]


Последний раз редактировалось DMITRY 29 янв 2012, 10:43, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15156 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Онежский канал
СообщениеДобавлено: 28 янв 2012, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
DMITRY писал(а):
Но баржи в перспективе слева идут по р.Мегра (желтые точки).
Это безосновательное утверждение. Нет сведений о судоходности Мергы, нет на старой карте бечевника вдоль Мегры, зато есть документированный судоходный проход из озера в канал в р-не Черных Песков, хорошо видный и на современных снимках. Позволю себе еще раз привести фрагмент карты http://maps.yandex.ru/?um=6mCEmR0b-hi_yA9YyrkI_vXlVzxWANfe&l=sat , там все размечено . Баржи идут по Онежскому каналу восточнее пересечения с Мегрой.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15157 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Онежский канал
СообщениеДобавлено: 28 янв 2012, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Онежский канал в описании И.В.Петрашеня

[0926]

Место на канале на снимке Прокудина-Горского можно найти в описании И.Петрашеня. Всего таких 9.

Вложение:
4aa.jpg
4aa.jpg [ 132.27 KiB | Просмотров: 1935 ]

В расширенный комментарий:

Онежский канал (67,7 км) соединяет р.р. Свирь и Вытегру. Шлюзов на канале нет. 53,3 километра- выкопанное русло, остальные следуют по р.р. Водлице и Оште.
Канал содержит в местах, где он протекает по указанным рекам 9 перекопов (выкопанные русла для спрямления излучин реки).

Источник: И.Петрашень "Мариинская водная система", 1910 г.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15164 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Онежский канал
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 00:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Баржи за караульный домом на Онежском канале.

[0926]


DMITRY:
... баржи в перспективе слева идут по р.Мегра (желтые точки).

uchazdneg:
Это безосновательное утверждение. Нет сведений о судоходности Мергы, нет на старой карте бечевника вдоль Мегры ... Баржи идут по Онежскому каналу восточнее пересечения с Мегрой.

http://www.temples.ru/forum/viewtopic.php?p=15157#p15157

Река Мегра- второстепенный путь Мариин. водного пути и она была судоходна на протяжении 18 верст от устья до с.Мегра (справочник ВОПС, 1910 г.).

Вложение:
5b.jpg
5b.jpg [ 14.02 KiB | Просмотров: 1932 ]

На старом снимке дрова для погрузки, баржи приходили в село. Значит мог быть бечевник или использовалась буксирная тяга.

Вложение:
5c.jpg
5c.jpg [ 48.55 KiB | Просмотров: 1932 ]

На снимке ПГ очень маленькое расстояния до барж для того, чтобы они шли по каналу за р.Мегрой. В этом случае река и озеро за ней должны находиться между баржами и точкой съемки.
Баржи под №1 идут перпендикулярно направлению съемки, баржа №2- под углом, что соответствует повороту реки влево. По каналу за рекой все баржи должны быть параллельны.

Вложение:
5dd.jpg
5dd.jpg [ 110.31 KiB | Просмотров: 1932 ]

Начало Онежского канала-устье р.Вытегры-устье р.Свири - второстепенный участок Мвп. По этому маршруту (через Онежское оз.) шли железные нефтеналивные баржи бр.Нобель и Т-ва "Мазут" (данные Петрашеня).
Баржи на снимке пойдут в устье Свири по Онежскому озеру с помощью буксирной тяги.
У пересечения канала и р.Мегры была дровяная пристань и баржи на снимке могут перевозить дрова.

Баржи в перспективе слева идут по р.Мегра ниже ее пересечения с Онежским каналом.


Вложения:
5a.jpg
5a.jpg [ 30.86 KiB | Просмотров: 1932 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15514 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Онежский канал
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:54
Сообщений: 121
Откуда: N-37-II
Возможен и такой вариант: баржи №1 идут по Мегре, баржа №2 - по каналу. Разница в расстояниях составляет 25%, таким же, только обратным, должно быть (и есть, с учетом ортогональной проекции) соотношение линейных размеров барж на изображении.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15515 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Онежский канал
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 01:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Неожиданный вариант с баржой №2 в канале.

За всеми баржами идет полоса леса. Если баржа №2 в канале, то полоса леса после барж под №1 (синяя линия) должна прерваться и продолжиться за баржой №1 т.е. продолжение полосы леса находится на материковом берегу канала.
Полоса леса справа кажется ниже, но ее закрывает растительность за забором, а левее столба открытое пространство.
Лес продолжается по зеленой линии и закрывает канал.


Вложения:
6.jpg
6.jpg [ 26.05 KiB | Просмотров: 1932 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №15516 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Онежский канал
СообщениеДобавлено: 10 июл 2014, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Караульный дом на Онежском канале- Сарин Нос.

[0926]

Ранее снимок неоднократно обсуждался:
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=14186#p14186
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=14215#p14215
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=15135#p15135
http://temples.ru/forum/viewtopic.php?p=15514#p15514

В результате место определено восточнее оз.Мегрское (Мегорское) в сторону рек Мегры и Вытегры- 4,5 км до пересечения канала с рекой Мегрой.

Вложение:
7a.jpg
7a.jpg [ 31.52 KiB | Просмотров: 1932 ]

Предлагалось (Петером и мной) и другое место- на перешейке между оз. Чагозеро и Мегорским.
DMYTRY:
... оз.Чаг, где имеется и поворот канала влево, потом вправо, расширение канала перед местом съемки (соединение с озером) и каменная кладка для защиты бечевника от волн.

Вложение:
7b.jpg
7b.jpg [ 39.57 KiB | Просмотров: 1932 ]

uchazdneg:
Место у оз. Чаг не годится по двум причинам: так в кадр не попадут ни Кондушский погост, ни баржи, идущие по каналу.

Вложение:
7c.jpg
7c.jpg [ 24.2 KiB | Просмотров: 1932 ]

Это не все причины - не было ни карты с указанием караульного дома, ни технического описания канала.
Петер прислал карту с обозначением караульного дома. Караулка расположена на перешейке между озерами Чаг и Мегорским. Место это называется урочище Сарин Нос.

Вложение:
7d.jpg
7d.jpg [ 36.24 KiB | Просмотров: 1932 ]

караул. дом оказывается на другой стороне канала, но при сравнении с соврем. картами видно, что красная линия канала проведена не точно и, вероятно, наносилась на карту позднее

На ранее предложенном месте караулки быть не может- там, в отличии от Сариного Носа, болото глубиной более 2 м; нет водного пространства справа и слева; не могут находиться штабеля дров и грузиться этими дровами баржи.
Дом (дома) у Сариного Носа обозначен на картах генштаба 1932 г. и ок.1980 г., а также на ведомств. схеме 1940-х годов. На всех этих картах нет никаких строений восточнее оз. Чагозеро и Мегорского до реки Мегры.

Вложение:
7e.jpg
7e.jpg [ 75 KiB | Просмотров: 1932 ]

В отличии от углов съемки, барж в перспективе и т.п. карта с караульным домом является основным доказательством местонахождения караулки и поэтому следует перенести место съемки снимка в урочище Сарин Нос между озерами Мегорское и Чагозеро.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17206 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Онежский канал
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 15:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2005, 16:35
Сообщений: 2558
Откуда: Москва
География снимка изменена
[0926]

_________________
Русские дороги :: Храмы России


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17255 [ссылка на это сообщение]   
 Заголовок сообщения: Re: Караульный дом на Онежском каналe.
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 23:03
Сообщений: 3163
Место караульного дома на Онежском канале.

[0926]

В дополнение к карте (пред. текст) нашлось еще одно подтверждение нахождения караульного дома у Сарина Носа- это объявление о торгах в ОГВ №18 за 1887 год.
http://ogv.karelia.ru/catalog.shtml


Вложения:
z.jpg
z.jpg [ 33.26 KiB | Просмотров: 1935 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
Сообщение №17621 [ссылка на это сообщение]   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет